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  • Eclectikus 17:37 on 06/08/2014 Permalink | Reply
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    Censura y judeofobia en Europa Press. 

    Europa Pre-ss censuraEsto no es una entrada exactamente. En realidad es una válvula de escape de la ira que me ha producido ser censurado sin motivo, en un hilo de la agencia de tráfico de basura informativa Europa Press. Paso de enlazarlo, pero si buscáis por el título de la hez (El actor Jon Voight, padre de Angelina Jolie, llama “ignorantes” a Bardem y Penélope Cruz por “incitar al antisemitismo”) lo encontraréis facilmente -porque los excrementos también flotan en Google.

    El caso es que compartí el artículo en Facebook el mismo día de la noticia con este sucinto comentario:

    Jon Voight sobre Bardem y Cruz: “son, obviamente, unos ignorantes sobre la historia completa del nacimiento de Israel“. Muy largo, son unos ignorantes, punto. No hace falta especificar más, porque sus conocimientos de la Historia de España, o de la política moderna son tan ridículos como en todo lo demás.

    y desde entonces ha sido compartido 30 veces en la misma red. Al final me dio por comentar en el “debate” que siguió al artículo, para compensar algo los disparates que estaban vomitando los típicos unicornios, tan sensibles cuando quieren, y totalmente insensibles cuando Israel no está implicado (casi 200000 muertos in Siria, miles de ellos palestinos) o cuando las víctimas son cristianas como es el caso de los genocidios, estos si, de Nigeria e Iraq de los que apenas hay noticias a pesar de su gravedad.

    Total, que al final escribí un porrón de comentarios, no excesivamente sustanciales, basándome en los hechos y en las inconsistencias de la visión unicornial, y dado el nivel del rebaño, intentando ser claro, sin florituras eruditas y sin referencias rebuscadas. El caso es que me borraron un buen puñado de comentarios, de hecho todos los comentarios dirigidos a mi que no tienen respuesta, es porque ha sido borrada por alguno de los becarios nazi-flautas que moderan el hilo. Y el último de ellos, hace un rato, es éste:

    Comentario Eliminado

    Y éste es el comentario que no han querido publicar:

    Mira @soylajusticia , yo no soy una agencia de noticias, estamos en el siglo XXI, hay montones de sitios en los que puedes verificar cada uno de mis argumentos, solo hay que buscar, comparar y dejar el sectarismo aparcado.
    ·
    Por otro lado, hay una buena componente de lógica elemental (que solo necesita de la lógica para verificarse), y en ese tipo de argumentos he hecho especial hincapié. Por tu extrema amabilidad sin (practicamente) insultarme, te repito unos pocos:

    ·

    • ¿Qué gana Israel asesinando niños? ¿Qué gana Hamás mostrando imágenes terribles de víctimas infantiles?
    • Examina la línea temporal del conflicto: los bombardeos de Hamás empezaron antes (en realidad no han cesado en todo el año) que el secuestro (e inmediato asesinato a pesar de los intentos de “negociación”) de los tres chavalines en Cisjordania. Cero noticias en España sobre el asunto. Pero es así.
    • Todos los altos el fuego (muchos propiciados por Israel) fueron rotos por Hamás (¿Es que no entendéis que la baza de Hamás son las propias víctimas palestinas generadas por las represalias que incesantemente buscan?)
    • ¿Ha habido algún bombardeo sobre Cisjordania? ¿Estará relacionado con que allí no existe Hamás?.
    • ¿Sois conscientes de que Israel podría eliminar Gaza en una hora? ¿Sabéis que Israel avisa (lo nunca visto en la Historia) de sus bombardeos hasta 48 horas antes -vía sms, panfletos y megafonía?
    • ¿Por qué pensáis que Israel se molesta en entrar por tierra a Gaza, teniendo una fuerza aérea entre las mejores del mundo? ¿No será para minimizar las víctimas?.
    • ¿Has visto imágenes de soldados de Hamás? Ni una, primero porque no llevan distintivos, van de civil, y segunda porque todos los periodistas están bajo control militar de la intendencia de Hamás. Muchos periodistas lo han denunciado, los últimos unos italianos que fueron testigos de que el bombardeo del hospital de la ONU fue un (otro) error de los cohetes propios de Hamás.
    • ¿Qué opciones considerarías legítimas para que un país legítimo (y la única democracia liberal de Oriente Medio) se pueda defender de grupos armados que buscan la eliminación de 1) Israel, 2) todos los judíos y 3) todos los infieles del mundo (o sea, todos nosotros)? Hablo de Hamás, pero incluye también a Hezbollah (servicios de inteligencia de Iran), y a no mucho tardar ISIS?.

    ·

    No puedo poner enlaces, pero creo que esas preguntas son básicamente éticas (y de sentido común), y los datos que contienen se pueden comprobar a nada que bucees un poco y traspases la basura superficial… ¿Qué no quieres hacerlo y prefieres quedarte con el meme “judíos que asesinan niños a sangre fría“? Allá tu, yo me he limitado en este y otro hilos a dar una visión del conflicto que aunque sea minoritaria tiene la fuerza de llevar la razón profundamente engarzada… Ahora que cada palo aguante su vela.

    He añadido algunos enlaces en esta versión web, por costumbre, pero cualquier lector que leyera el comentario sin enlaces, como en cualquier otro de los comentarios que hice en el hilo, tiene acceso a confirmaciones fehacientes de todos y cada uno de los argumentos a nada que haga un poco de búsqueda en Internet, que para eso está.

    El caso es que como podéis ver la censura es inflexible, y en este caso concreto no veo otra excusa para ella que los argumentos que intentaba exponer eran inapelables. En cualquier caso la mayoría del rebaño está a salvo de contaminarse por la realidad, de hecho ni siquiera escucha a gente de su mismo diámetro craneal como Pilar Rahola¿Por qué el odio a Israel? JUDÍOS DE SEIS BRAZOS.

    Propina. Algunas lecturas interesantes al respecto:

    AÑADO

    Lo que pasa cuando te censuran y las réplicas desaparecen, estos mostrencos se crecen y se siente libres de hilvanar rebuzno con rebuzno en una demencial sinfonía sin fin:

    Comentario Eliminado 2

    Mira, pedacito de mierda, he intentado mantener el tono tanto en las respuestas que salen como en las censuradas. Te he invitado a venir aquí pero se que no tienes huevos (u ovarios) ni neuronas para aguantar medio debate serio conmigo (o con cualquier persona con una IQ>80). Así que permíteme que te conteste ya sin cortesía: eres una basura intelectual que es incapaz de argumentar nada que no sean consignas, chascarrillos o insultos. Así que como no tiene sentido debatir contigo, permíteme que me cague en tu puta madre, en todos sus clientes, en tu padre si es que lo conoces, en tus hermanos, en tu novia o novio, en tu mascota, en tus vecinos, en tus compañeros de trabajo y en toda tu puta calavera. Payaso.

     
    • plazaeme 18:14 on 06/08/2014 Permalink | Reply

      Espero que la válvula haya funcionado. Lo parece.

      Yo me pregunto si esa visión y conducta canalla que observamos se debe a alguna virtud de los judíos, o solo es el muñeco odiable más a mano que podían necesitar los mermados que necesitan el odio para existir. Virtudes se podían señalar unas cuantas, la mayoría francamente incómodas para el rebaño de la vida fácil. Pero dudo que con su nivel cerebral sean capaces de siquiera imaginar su existencia. Tengo que resolver este dilema.

      • Eclectikus 18:37 on 06/08/2014 Permalink | Reply

        Para mi es un completo misterio. Por un lado es imposible no reconocer que los aportes a la Ciencia y a la Filosofía en general de los judíos no tienen comparación con ningún otro grupo humano… Lo mismo ocurre con su habilidad para los negocios, aunque ahí hay más cliché que realidad. En todo caso no termino de ver como un sentimiento tan individual como la envidia pueda convertirse en una actitud de rechazo social global, general, casi a nivel planetario. También me resulta extravagante porque al final el mismísimo marxismo (i.e. el socialismo) nace de un judío, Karl Marx, y de hecho los únicos intentos de socialismo que no han terminado en asesinatos en masa y/o genocidios fueron creados por judíos en Israel (los kibutz). Así qué alguien me explique por qué el corral político más solidario, tolerante y multiculti (la izquierda) es la que más odia a los judíos, en este caso a través de Israel… Que los odien en la ultraderecha “cristofascista” tiene su lógica religiosa (mataron a Jesucristo, o ayudaron mucho), aunque también se cae por su propio peso porque Jesucristo y todos los personajes de la Biblia eran judíos y hablaban arameo… y que los odien los nazis, en fin, entra en el rancho… pero los progres, de la mano con cristofascistas, nazis y yihadistas… cada vez entiendo menos este mundo :O

        • plazaeme 20:26 on 06/08/2014 Permalink

          Una posibilidad iría por aquí. El judío es el “otro”, el no integrado, por definición. Quiero decir, minoría “a su aire”. Y los progres son el rebaño, también por definición. Véase el títuo de este sitio. 😉 Y el rebaño odia al independiente, una vez más por definición de rebaño. Estaríamos hablando de un “odio axiomático”.

        • Eclectikus 20:37 on 06/08/2014 Permalink

          Pero la pega está… ¿entonces por qué tantos judíos son progres? Tanto en USA como en Israel… claro, que no tienen nada que ver con los progres ibéricos, un progre norteamericano o israelí, a no ser que esté muy degenerado (~ 0.1%), le da mil vueltas en independencia, espíritu crítico, tolerancia y educación a cualquier de nuestros progres ibéricos.

        • plazaeme 20:40 on 06/08/2014 Permalink

          Igual es que no todos los judíos son judíos, ni todos los progres, progres. 😉

        • Eclectikus 20:42 on 06/08/2014 Permalink

          Touché, aunque dudo que los judíos (o muchos de ellos) aceptaran ese “no ser” judíos. Lo mismo que los progres si cambias “progres” por “progresistas”.

        • plazaeme 21:07 on 06/08/2014 Permalink

          Estoy de broma, no sé la respuesta. Ni que mi propuesta sea correcta. Suena bien, pero sonar no es mucho.

        • Eclectikus 21:24 on 06/08/2014 Permalink

          Yo creo que el asunto es muy complejo a diferentes niveles (político, histórico, filosófico, económico, social…) y los medios hacen una basura de tarea informativa, sesgada y manipuladora (no me preguntes por qué, pero tiene que ver con la corrección política), así que no queda otra para estar informado que entender al menos inglés, conocer la zona o a gente de la zona, estar abierto a descartar la verdad oficial y desinhibirse del horror de la guerra, escuchar a los portavoces israelíes y compararlos con los líderes de Hamás (o los que ahora llevan su cetro ante los medios, o sea Fatah). Y con todos estos ingredientes es muy difícil no culpabilizar en primer lugar a Hamás. El problema es que no creo que llegue al 10% la gente que cumple esos requisitos, y ante eso poco se puede hacer.

    • Preguntator 23:13 on 06/08/2014 Permalink | Reply

      Para mí el tema de Israel tiene una significación muy especial, ya que fue el detonante que acabó por sacarme de la izquierda y me convirtió en una persona intelectualmente libre. Sí señores, yo era un progre hecho y derecho, y una de las causas (la principal, aunque no la única) de mi abandono del rebaño fue la actitud, incomprensible para mí, de la izquierda en el tema de Israel.

      Me hice las mismas preguntas que Pilar Rahola hace a sus oyentes, pero a diferencia de ella, saqué la conclusión evidente: el pensamiento progre en el tema de Israel, con ser extremo, incluso para los cánones progres, no es más que un ejemplo. Los progres (y yo entre ellos) estábamos aplicando el mismo pensamiento débil, los mismos tópicos, la misma ceguera voluntaria, a TODO. No era una excepción, era la regla. Tuve una dolorosa caída del caballo, y tras unos meses de reinicio intelectual quisé agradecer a Israel que me quitara la venda de los ojos, y me dediqué a defenderos en algunos foros.

      Me acuerdo, entre otros, de los de Terra, donde había mucha gente y no te censuraban. Lo hacía tan bien que había cuatro o cinco que estaban empeñados en que yo estaba a sueldo de Israel, y los más delirantes, opiniabna

      • Preguntator 23:18 on 06/08/2014 Permalink | Reply

        Se me ha cortado a la mitad. Sigo:

        …opinaban que yo era del Mossad, y me andaban siguiendo por todos los foros.

        Uno de los más serios me dijo una vez que andaba detrás de mí siempre debido a que lo que yo escribía parecía tan convincente que podía confundir a la gente. Ni por un instante se le pasó por la imaginación que pudiese parecer convincente porque fuera cierto.

        Después, me dediqué a otras cosas que me quitaron mucho tiempo, pero nunca he dejado de sentir algo especial por Israel. Es como la primera novia, que no se olvida nunca.

      • Eclectikus 23:34 on 06/08/2014 Permalink | Reply

        Mi caso fue muy parecido (aunque yo siempre he sido un progre atípico, por ejemplo la ecologitis ya me rechinaba a finales de los ochenta y no me cuadraba nada en los noventa), solo que yo lo viví directamente desde Israel. Allí te enterabas de los atentados (en esa época “la moda” eran los chavalines bomba, muy progresista el método también) al instante, y veía desde el salón pasar los helicópteros hacia Gaza (vivía a unos 30 km de allí). Era poner la CNN e inmediatamente salían los ataques de Israel a Gaza y pensaba “coño, si no les ha dado tiempo casi a llegar”. Leía las noticias de la prensa Española y alucinaba con el sesgo y la ocultación de los datos que yo estaba constatando en tiempo real. La actitud ante el 11S también hizo mucho, y a mi me obligó a llevar la máscara de gas en el coche a todos lados. Recuerdo la impresión de ver las lanzaderas Patriot para las eventuales y previsibles ofensivas desde Iraq con Scud… Recuerdo todo ese acojone en contraposición a la charanga española de Aznar Asesino-Bush Asesino… Parecía una broma macabra, y dejaba en evidencia que la progresía no piensa, carece de ética y responde a instintos primarios que son sintonizados desde fuera, por verdaderos impresentables (Zapatero y sus mariachis serían la quintaesencia de esta izquierda). Cuando ZP ganó las elecciones ya no quedaba nada de la progrez juvenil… bueno, siempre queda algún tic y eso, ya sabes… 😉

        • Preguntator 00:45 on 07/08/2014 Permalink

          Si viviste en Israel, tal vez puedas dar una visión cercana de algo que creo que ha sido un grave error de Israel: Han ido siempre sobrados en el tema de la propia imagen y la propaganda, sobre todo respecto a Europa Occidental. Se han preocupado sobre todo de defender su postura en EE.UU, y ha dejado de lado el resto, con graves errores de comunicación y una falta absoluta de interés en la formación de opinión. Estaban convencidos de tener razón, y supusieron que eso era todo.

          Parece que están mejorando algo en los últimos años, pero puede que ya sea tarde. Ese dibujo del soldado defendiendo a la mujer y el de Hamas ocultándose está muy bien, pero haría falta mucho más que eso. Han dejado durante décadas que toda la propaganda progre, árabe y musulmana cale en la sociedad, y eso es difícil de cambiar.

          Me acuerdo de auténticos desastres de comunicación. Hoy ya es tarde, pero mañana cuento uno del que me acuerdo. Fue una gran maniobra de los progres (incluso israelís) y palestinos, una nula respuesta de Israel, y me hicieron dudar incluso a mí.

        • Eclectikus 10:13 on 07/08/2014 Permalink

          Desde luego algo de eso hay, pero entiendo que en su escala de prioridades la imagen ha estado siempre en un segundo plano, la prioridad número uno es la defensa del país y la implicación de todos sus ciudadanos en ella, y en esto tienen un 10 redondo, son una gente de una valentía contagiosa que saben en el nido de avispas en el que están, pero que no piensan doblar las rodillas bajo ningún concepto. Quizá ahora con Internet y las redes sociales, con una CNN que se ha pasado claramente al enemigo, y con Al-Jazeera y otras cadenas emitiendo el mensaje árabe 24/7, han tomado consciencia de la importancia de la batalla de comunicación y están empezando a tomárselo en serio, pero creo no tanto ya por la comunicación en si misma, sino porque la han ascendido a ser una sección de pleno derecho en la defensa del país, es decir ya esta en el primer nivel de prioridad como una parte más. Y no es una tarea fácil, no hay más que leer los periódicos y ver las diferentes teles para comprobar que la judeofobia, el antisemitismo y el resto de mensajes de Hamás (como el “judío come niños”), han calado hasta la médula en occidente.

    • Preguntator 00:22 on 07/08/2014 Permalink | Reply

      En cuanto al tema del porqué de una izquierda tan judeófoba, es un tema que yo había estudiado con cierta profundidad, pero hace ya unos cuantos años, y ahora tengo que hablar de memoria. Yo había desarrollado la tesis (que dudo que sea original) de que el antijudaismo (o antisemitismo o antisionismo, que son, en esencia, lo mismo) de la izquierda de finales del siglo XX y principios del XXI no es más que un resultado de la guerra fría. Pero siendo esta causa necesaria, no es suficiente.

      Para explicar como pudo calar de forma tan profunda la causa palestina en el ideario progre había que tener, además de la guerra fría, un terreno abonado previamente. Y el terreno estaba abonado por tres elementos clave:

      1) El antisemitismo religioso y cultural clásico, con siglos de antiguedad.

      2) El nuevo antisemitismo de la burguesía y las clases medias, asustados ante los movimientos revolucionarios, en los que los judíos tenían una representación totalmente desproporcionada respecto a su porcentaje en la población.

      3) La izquierda atabaca a plutócratas y capitalistas, sin tener en cuenta su religión o nacionalidad. Los nazis recogieron esos ataques y dieron imagen a esos capitalistas: judíos. Desde entonces, y hasta hoy, los judíos dominan las finanzas mundiales, y son culpables de todo lo que ocurre. El argumento ha pasado de vuelta de los nazis a la izquierda, pero manteniendo el añadido nazi.

      Sin estos tres elementos, la guerra fría por si misma no habría bastado para provocar la ola antisemita en la izquierda. Pero sin la guerra fría, es improbable que estos tres elementos hubieran dado lugar aun antijudaísmo virulento entre la progresía.

      Algo que los progres olvidan (bueno, más bien ignoran), es que la izquierda no siempre fue contraria a Israel. De hecho, durante mucho tiempo una buena parte de esa izquierda veía con simpatía a Israel. Y durante un breve periodo de tiempo, casi toda la izquierda fue pro Israel. La Unión Soviética le intentó arrebatar a EE.UU el honor de ser el primer país en reconocer al estado de Israel (los soviéticos habían sido activos proponentes en la ONU sobre la creación de un estado judío), y no lo consiguió por poco. Casi todo el bloque comunista votó a favor de la partición, y durante un breve periodo, los partidos comunistas y socialistas de occidente oscilaron entre la indiferencia y el entusiasmo hacia Israel, con muy poca oposición. ¿Por qué?. Pues porque la URSS no sabía a qué atenerse con respecto al nuevo estado. Había muchos socialistas entre los judíos, y no era descartable que Israel pudiese virar hacia el bloque soviético. Enseguida se dieron cuenta de que no iba a ser así, y buscaron una alternativa: los árabes. Desde ese momento la suerte de Israel entre la izquierda quedó sellada, aunque el proceso duraría décadas.

      Al contrario de lo que suele opinarse, Israel no es un enclave de EE.UU en Oriente Medio, ni el país que pusieron allí los americanos para “controlar” el petroleo. De hecho, el gobierno americano fue muy poco entusiasta con Israel durante las primeras dos décadas. El reconocimiento de Israel fue el resultado de una dura batalla en el seno de la administración americana, entre los idealistas (que lo defendían) y los pragmáticos del Departamento de Estado, que se oponían frontalmente. El argumento (bastante realista, por otra parte) de estos era que apoyar el nacimiento de Israel podría enemistar a los EE.UU con los árabes y poner en peligro, esta vez sí, el petroleo de esa zona. Es decir, si el interés de
      los americanos hubiese sido el petróleo, no habría apoyado a Israel y se habrían ganado el agradecimiento eterno de los árabes.

      Ganaron los idealistas por muy poco, y fue en verdad una victoria pírrica, poco más que un gesto cara a la galería. En cuanto estuvo claro que la guerra era inminente, los pragmáticos controlaron la situación y abandonaron a Israel. El embargo de armas que se decretó, y que EE.UU y los occidentales cumplieron de forma escrupulosa, condenaba a muerte a Israel: como los paises árabes ya estaban armados, no les afectaba, pero a Israel, que apenas tenía fusiles ni munición, la dejaba sin poder defenderse. Fue la Checolovaquia comunista, con el indispensable permiso (o siguiendo órdenes) de la URSS, la que
      proporcionó a Israel el armamento que evitó que el estado judío fuera aniquilado nada más nacer. No fue hasta el año siguiente cuando Stalin se dio cuenta de que no había nada que hacer con Israel, y montó en cólera. Lo pagaron, entre otros, muchos judios soviéticos y de otros paises del bloque. Así que no fueron los americanos los que crearon y sostuvieron a Israel. Fueron, sobre todo, los comunistas.

      Cuando tenga otro rato, sigo. Si no os aburro mucho.

      • Eclectikus 10:42 on 07/08/2014 Permalink | Reply

        Hay que recordar lo del “complot judeo-masónico” de Franco y que todavía tiene ecos entre la derecha carpetovetónica. Así que no es extraño que la izquierda simpatizara con el judaísmo (los enemigos de mis enemigos son mis amigos) y que en el mismísimo PSOE hubiera familias importantes judías (como los Múgica), que seguramente hoy, al menos a nivel militancia, están desplazados por musulmanes. En fin, un asunto bastante críptico… o sea, que sigue con tu tesis a tu aíre, algunos lo leeremos seguro 😉

        • Preguntator 23:16 on 07/08/2014 Permalink

          Continuaré con el tema cuando tenga un rato. Ahora me referiré de pasada a un asunto que recuerdo bien, y que es un perfecto ejemplo de la mala política de comunicación de Israel. Ocurrió cuando la famosa “batalla” de Jenin. El acoso a Isreal y la manipulación fueron similares (incluso mayores, creo yo) que en el tema de ahora en Gaza, pero hubo algo que hizo mucho daño, y los israelís tardaron en darse cuenta.

          En medio de la intervención israelí apareció una información originada, según parece, en Haaretz, de la que de inmediato se hicieron eco todos los medios occidentales. Según ellos, Simon Peres habría descrito la intervención israelí en Jenín como una masacre, y se habría mostrado muy preocupado por la reacción internacional ante dicha masacre. Habría hecho estas declaraciones durante una reunión del gabinete israelí.

          Estas supuestas declaraciones tuvieron mucho eco en la prensa, y cofirmaban, para los que todavía dudaban, que Israel estaba provocando una matanza criminal. Por supuesto, los israelís desmintieron la información, pero se limitaron a eso, sin comprender nada. Por supuesto, casi todos los medios que habían publicado las supuestas declaraciones ignoraron el desmentido, y yo mismo tardé unos días en enterarme del desmentido. Mientras tanto, todo el mundo recibia la confirmación de sus prejucios antijudíos, de boca del mismo Peres, nada menos.

          Los israelís nunca comprendieron la importancia y efecto de una mentira de ese tipo. Se limitaron a desmentirla, en medio de otros desmentidos y afirmaciones que ellos consideraban mucho más importantes. Debieron haber dedicado TODA su capacidad durante uno o dos días, si era necesario, para salir al paso de esa noticia, incluso olvidando todo lo demás.

          No entendieron el efecto que provocó esa noticia. Para los convencidos fue un apoyo a sus tesis, decantó a los indecisos, e incluso hizo dudar a muchos proisraelís. En unos meses nadie se acordaba ya de ese tema, pero en el momento hizo un daño terrible.

        • Eclectikus 23:59 on 07/08/2014 Permalink

          No recuerdo ese caso concreto Preguntator, pero no me chirría. Como te decía creo que han considerado la comunicación como una tarea no prioritaria, por no haber sido capaces de dimensionar su importancia, o, en ocasiones, por dar esa batalla como perdida debido a la crudeza de sus acciones, y a la complejidad intrínseca a la hora de ser explicada a un público ajeno al conflicto.

        • Preguntator 19:13 on 10/08/2014 Permalink

          Voy a hacer un alto para recopilar y ordenar información, que esto de escribir de memoria es bastante cutre. Estoy buscando viejos escritos míos de hace 10 años o más, y además voy a ampliar el tema con acceso a hemerotecas digitales y otra documentación online que no estaba disponible una década atrás (o lo estaba y yo no me enteré). Tan solo un resumen de los puntos principales de mi planteamiento:

          -Israel no es un enclave de los EE.UU en Oriente Medio. Los americanos no demostraron demasiado entusiasmo con el estado judío durante sus dos primeras décadas, y los soviéticos y sus satélites fueron los que salvaron a Israel cuando estaba a punto de ser destruido.

          -Stalin pensó que contaría con un enclave en esa zona, y cuando vio que no solo no iba a ser así, sino que el sionismo provocaba muchas simpatías entre los judios soviéticos, incluso entre los dirigentes judíos del partido, montó en cólera y se sintió engañado y humillado. Desde ese momento se inicia un odio profundo de los soviéticos hacia Israel. Los demás comunistas mundiales no tardaron en seguir ese camino, y el resto de la izquierda lo ha ido siguiendo poco a poco.

          -En antisionismo de Stalin se convirtió en antijudaismo (¿os suena?) y comenzó una feroz campaña contra los judíos de la URSS. Hay autores que sostienen que tan solo muerte de Stalin evitó una gran matanza de judíos en la URSS, una segunda Shoa.

          -El antiamericanismo de los árabes no se formó plenamente hasta 1967. Antes de eso, apenas había sentimientos contra los EE.UU, y había muchas simpatías. En 1956, cuando la crisis de Suez, fueron Gran Bretaña y Francia los que colaboraron con Israel, mientras los EE.UU presionaron para finalizar la intervención, colocándose, de facto, del lado árabe.

          -Fue la aplastante derrota de 1967 y la debacle emocional y psicológica que provocó entre los árabes, la que provocó que comenzara a calar el antiamericanismo entre sectores cada vez más amplios de las socidades árabes. Por parte de los líderes árabes se ofrecieron muchas explicaciones para la derrota, la mayoría mentira. Y una de las mentiras más perversas y con efectos más duraderos fue la de que la aviación norteamericana había participado en la destruccón de los aviones árabes. Fue esta mentira, asimilada por muchos, que exculpaba en buena parte a los árabes de la derrota, al enfrentarse a fueras muy superiores, la que tuvo más éxito. En vez de ser derrotados por la propia inutilidad de los árabes, o porque los judiós fueran más listos, más hábiles, o más valientes, habían sido derrotados por una superpotencia.

          Desde entonces, todo hay marchado rodando.

          ______________________________________________________

          Otra cuestión, que enlaza con el tema, es la suposición de que toda la política de los EE.UU durante el siglo XX y el XXI se explica desde el interés geopolítico, en último término económico. Si a un progre le damos el petroleo, es capaz de construir una historia completa de 6 décadas en un par de minutos.

          Lo cierto es que buena parte de las intervenciones armadas de los EE.UU no tienen sentido si se analizan desde la óptica de la búsqueda del interés propio. El apoyo al nacimiento de Israel, como ya he expuesto, iba contra ese interés. De hecho, gran parte de la política exterior americana se explica mejor desde el idealismo que desde sus intereses. Para los intereses de EE.UU habria sido mejor llegar a un acuerdo en 1990 con Sadam Hussein, con quien no estaban enfrentados, que hacer la guerra.

          Incluso la segunda guerra contra Irak se explica mejor desde el idealismo de intentar llevar la democracia al mundo árabe y derribar a un tirano, tras el experimento (aparentemente) exitoso de Afganistán, que desde el interés, tanto económico como de lucha contra el terrorismo. Ese doble interés se defendía mucho mejor con un acercamiento a Hussein un “pelillos a la mar” y vamos a comenzar de nuevo, en vez de una guerra.

          Un saludo.

        • Eclectikus 19:25 on 10/08/2014 Permalink

          Gracias Preguntator, estoy bastante de acuerdo con lo que dices y de hecho lo he escrito aquí y en otros foros (por no hablar de bares) muchas veces… De todas maneras si le quieres dar forma de entrada, con enlaces y referencias, dímelo y lo publicamos aquí en NMSP.

    • Nemesio 23:40 on 07/08/2014 Permalink | Reply

      Hace un tiempo que en mi perfil de Facebook tenía a Europa Press en el punto de mira. Algo al comienzo del conflicto me hizo ver por dónde iba la línea editorial, por llamarla de alguna manera, de EP. Y visto el nivel que siguió a los primeros bombardeos, donde omitían -oh casualidad casualidad- las acciones de Hamás contra Israel pero cuantificaban milimétricamente todo lo que hacía Israel, especialmente en el número de niños y mujeres muertas (todos sabemos que en ninguna acción bélica mueren civiles, solo Israel mata civiles) al final decidí hacer lo que había que hacer: dejar de seguir su página de noticias. Y oye, ¿sabes qué?, que tengo una felicidad en el cuerpo que sería capaz hasta de hacer gimnasia rítmica.

      • Eclectikus 23:53 on 07/08/2014 Permalink | Reply

        Hola Nemesio, el problema está que si hace eso con todos los medios que muestran la patita judeófoba, al final terminas viendo nada más que el canal Disney 😉

        En todo caso no hay problema con su línea editorial, allá ellos, la Historia les juzgará, lo que me lleva los demonios, y mira que ya debería estar acostumbrado, es que te censuren sin motivo ninguno, o sí, con un motivo, que no se difunda tu opinión (o tu información) porque es precisamente lo que tratan de ocultar. Me parece distópico, totalitario y en contradicción con la propia filosofía de Internet, o de los debates en Internet mejor dicho.

    • Russell 08:06 on 08/08/2014 Permalink | Reply

      Hace algunos años descubrí el género ucrónico y me aficioné. El “qué habría pasado sí…” es tremendamente atractivo para mí. Descubrí entonces un foro de historia alternativa (que no mencionaré para no darles una publicidad que no se merecen) y participé en el mismo varios años. Me encantaba eso de debatir con otros aficionados a la historia los distintos caminos que podría haber seguido este mundo nuestro si alguien hubiese tomado otra decisión o no hubiese ocurrido tal cosa.

      Pero había algo que no me gustaba: era mencionar España, el catolicismo y el estado de Israel y la gente se descomponía. España y los españoles no éramos más que unos genocidas atrasados y sedientos de oro, los católicos unos seres llenos de prejuicios absurdos que buscábamos esclavizar a los demás e Israel un estado genocida. Eso sí el mundo islámico era todo tolerancia y respeto, los británicos extendieron su imperio para llevar la civilización y la riqueza de forma altruista a todo el mundo y el manifiesto del destino de USA o el de los CSA es dominar el mundo…

      Un día exploté y respondí a una de esas intervenciones. Fue cuando comenzó el conflicto de Siria y quise denunciar las masacres de cristianos… repliqué a un forero musulmán (como dirían Les Luthiers “muysulmán”) que proponía una con enlaces a noticias de masacres de cristianos en Siria y en Nigeria. Fui expulsado en menos de un día y sin posibilidad de defensa. La acusación: intolerancia. Así son, en España y en el resto del mundo.

      • Eclectikus 18:54 on 08/08/2014 Permalink | Reply

        Joer Russell, la historia no me ha sorprendido, es lo que hay, y va para largo (estos temas son generacionales)… pero la panzada a reír que me he pegado con lo del “muysulman” no tiene precio. Queda requisado e incorporado a mi lenguaje de campaña 😀

        • Russell 09:06 on 11/08/2014 Permalink

          Les Luthiers los dividían en radicales o “muy-sulmanes” y no tan radicales o “más-o-me-tanos”

        • Eclectikus 10:16 on 11/08/2014 Permalink

          Grandes Les Luthiers. Yo fui a verlos una vez hace un porrón de años, con asientos en la primera fila… y cuando estábamos ya sentados cómodamente en la butaca, salió uno de ellos a decirnos que otro se había puesto malo y se suspendía la función. Al principio todo el mundo empezó a reírse pensando que era una broma, pero no era una broma… así que me quedé sin verlos y nunca más he hecho el intento. Una pena.

        • JL Sardiñas 11:27 on 14/08/2014 Permalink

        • Eclectikus 11:47 on 14/08/2014 Permalink

          ¡Geniales! 😀 😀 😀

    • JL Sardiñas 10:21 on 13/08/2014 Permalink | Reply

      Yo ahora con lo de Gaza y desde mucho antes (porque esto viene de atrás) estoy “fajao” con amistades, familia y todo tipo de conocidos, que echan mano de “las víctimas inocentes” las “respuestas desproporcionadas” y “el abuso de fuerza” como si fuera legítimo para el niño de infantil pellizcar al matón de 5º porque sabe que no lo dejan “responderle”… Y no es solo por los cohetes, que es lo que se ve a simple vista, es la forma de comportarse de todos los “estados” que rodean a Israel y que llevan décadas tratando de exterminar a la única democracia que hay en la región… el “mal ejemplo” es un problema para cualquier dictadura.

      Lo más lamentable es que todas estas cosas salen gratis gracias a que siempre tenemos todos “un amigo judío” que “desprecia el sionismo”… como si encima de todo lo que se le achaca al judío encima resulta que no pudiera haber judíos que libremente decidieran ser progres… ¿o es que no hay americanos que odian a su país, y españoles que odian España (bueno, de eso sí que hay muchos) y por el estilo? ¿por qué no puede Israel ser legítimo porque haya un judío alemán, polaco o americano que odie Israel?

      • Eclectikus 11:07 on 13/08/2014 Permalink | Reply

        Es lo que le decía a Plaza más arriba, es muy curioso que la principal corriente del “progresismo” sea precisamente judía, y el hecho de que los judíos en general sean muy progresistas (aunque aquí el tinte despectivo de “progre” casi desaparece), tanto en USA como en Israel. Preguntator ha hecho un resumen de las causas de esto, pero yo creo que el odio compulsivo que hoy sienten solo puede ser explicado por su vulnerabilidad a la propaganda emotiva y sangrienta de Hamás a la que han sido expuestos durante casi 30 años. Para salir de ese bucle solo hay una solución, viajar mucho (y sin antifaces) y leer muchos medios ajenos a la corrección política. En todo caso una buena parte de ellos son insalvables e inmunes a cualquier vacuna, de lo contrario no serían progres, saldrían de la secta despavoridos.

        • Preguntator 23:40 on 14/08/2014 Permalink

          Es muy difícil dejar de ser progre, y la gran mayoría de los que lo consiguen son gente con inquietudes intelecutales (reales, no las impostadas) y ganas de aprender. Vale, estoy tirándome flores, pero estoy convencido de que es así. Lo “progre” no es una postura o una ideología, es más bien un programa completo de vida, dentro del cual casi todo tiene sentido y fácil explicación, y fuera del cual está uno desnudo y la intemperie. La mayoría de la gente es demasiado perezosa y cómoda para quedarse fuera de ese tranqulizador y sencillo sistema.

          Por eso, cuando cambian, los progres suelen pasarse a otro programa igual o más completo que el suyo. Pasó en la Alemania Nazi, con trasvase masivo de simpatías desde el comunismo al partido Nazi, y pasó a menor escala en los barrios obreros de algunas ciudades francesas, que pasaron de votar al PCF a votar a Le Pen.

          Yo hace tiempo que intenté dejar de “salvar” progres. Cuando yo me salí, pensaba que todos podían salirse, y me equivoqué. Gasté mucho tiempo y esfuerzo para nada entre amigos y conocidos. Al final, casi ninguno dejará de ser progre, y el que lo deje, no será gracias a mí.

        • Preguntator 23:44 on 14/08/2014 Permalink

          Y lo mejor son páginas como esta, donde progres con inquietudes puedan leer tranquilamente, sin agobios, opiniones distintas. Sin presiones, los datos pueden comenzar a chocar con su programa, y este puede acabar saltando en pedazos. Pasará con uno de cada cien, pero parafraseando el Talmud: Quien salva a un progre, salva al mundo entero.

        • Eclectikus 00:00 on 15/08/2014 Permalink

          Me da que los progres huyen de aquí despavoridos, y los que se quedan y leen es porque ya no son progres, puede que sean de izquierdas, una opción totalmente legítima aunque desfasada, pero no son los progres de catecismo laico y eslóganes de corrección política a cascoporro… esos como dices y digo, son irrecuperables. Sic transit…

    • Titus Amatius Paulus 09:09 on 02/01/2016 Permalink | Reply

      http://internacional.elpais.com/internacional/2015/12/27/actualidad/1451235507_476789.html

      “Netanyahu impulsa una ley para controlar a las ONG pacifistas”
      “Benjamín Netanyahu ha cedido a las presiones de los sectores más extremistas de su coalición gubernamental en Israel con una ley que restringe la actuación de las ONG israelíes que cuestionan la ocupación de territorios palestinos. El Gabinete en pleno aprobó este domingo el proyecto de la llamada “ley de transparencia”, que obligará a las ONG que reciben más de la mitad de sus fondos de Gobiernos extranjeros a declararlo expresamente. La iniciativa ha partido de la ministra de Justicia, Ayelet Shaked, del partido nacionalista religioso Hogar Judío, que representa a gran parte de los colonos que viven en los asentamientos en Cisjordania y Jerusalén Este.”

      Se me antoja raro que una ley de transparencia sea para controlar a las ONG pacifistas. Por otro lado Netanyahu, que no es de mi gusto, podría añadir “cualquier fondo extranjero” porque así se conocería la financiación de muchas organizaciones sionistas.

  • Eclectikus 22:45 on 11/07/2014 Permalink | Reply
    Tags: , , Israel, ,   

    Hamás y la izquierda medieval. 

    El último sainete de Oriente Medio ha seguido los mismos parámetros habituales de este conflicto, en el que tantos confunden los roles de buenos, malos, listos y tontos. Tras la aparición de los cadáveres de los tres chavalines judíos secuestrados (en realidad fueron asesinados el mismo día) a mediados de junio, y la intensificación del lanzamiento de “cohetes” desde la franja de Gaza -noticias que pasaron de puntillas en el main stream ibérico-, el “alborozo” en los medios empezó con el desgraciado episodio intercalado del linchamiento de uno de los asesinos por un grupo de extremistas judíos (ya detenidos por la policía israelí, algo también obviado por la prensa española), y especialmente tras el lanzamiento por Israel de la operación “Margen Protector“.

    Y a partir de ahí lo de siempre, Hamás que sabe que en occidente cuentan con una legión de tontos útiles que se comen lo que les echen, ponen la maquinaria de Palywood a mezclar imágenes reales con recortes de otros conflictos islámicos -tienen donde elegir, sin duda- como denuncia la propia BBC, y a pretender que los pilotos israelíes son tuertos y que tras 500 bombardeos con la “intención de matar civiles” solo han sido capaces de cazar del orden de 50 (h/t Barcepundit/Slate).

    Israel vs. Hamas

    Pero no me quería extender con este episodio concreto, más bien quería compartir un par de cosas que ya he publicado en FB y Twitter, y que creo que merecen ser compartidas con los pocos pero selectos lectores de NMSP. Y a eso vamos.

    Una bloguera judía y española (creo) ha publicado un interesante artículo que es una buena recopilación sobre el judaísmo, el sionismo, la historia de Israel, el conflicto actual con Hamás, y la vergonzante actitud de occidente en general y de la izquierda española en particular. Creo que es un resumen muy completo y toca todos los temas básicos que raramente son conocidos por el rebaño patrio. Recomiendo su lectura reposada: “Conflicto Palestino para Dummies“, y me he tomado la libertad de reproducir aquí un fragmento que me parece especialmente indicado para NMSP:

    No te culpo por ser un ignorante, te culpo por apoyar una causa que no conoces, por condenar a un país democrático frente a una dictadura medieval. Te culpo por llevar un estandarte que no entiendes. Si vas a manifestaciones en pro de Palestina en la que muchas veces he visto carteles que ponen “Ahora todos somos Hamas”, te cuento, que si ese cartel dijera la verdad pondría: “Ahora todos somos terroristas medievales y genocidas que tenemos como objetivo matar a los judíos, eliminar Israel y declarar la sharía en todo el planeta”. Y a todos los que lleváis el keffiyeh palestino, ese que pretendéis que os haga defensores instantáneos de los derechos humanos, o que os ponéis porque os parece una buena alternativa a la bufanda del Real Madrid enteraos que ese pañuelo de cuadritos es uno de los símbolos del Hamas, que es parte oficial del uniforme de un partido político que en su charter pone “Asaltar y matar”, ese pañuelo es el mismo que en 1938 fue impuesto como prenda obligatoria en la región por Al-Husseini bajo la pena de apaleamiento a muerte, por el mismo señor que fundó las bases ideológicas del movimiento actual antijudío, así que ese pañuelo no te hace defensor de libertades, te hace cómplice de un movimiento que viola todos y cada uno de los derechos humanos, te hace más palestino y más antijudío que Yasser Arafat, y mejor será que reconsideres tu vestuario, o ¿por qué no? tu filosofía de vida.

    .

    Ser un español, no haber estado en Israel, difícilmente saber ponerlo en un mapa, no saber inglés para leer prensa extranjera, es difícil que una persona con estas características pueda decir algo coherente sobre un conflicto en un país del que no sabe nada. Para que te hagas una idea es como si a tu padre o a tu hermano lo hubiesen matado en 1987 en el atentado de Hipercor y ves a unos ecuatorianos en Ecuador con una chapela en la cabeza y con un cartel que pone “Todos somos ETA” cada vez que el gobierno español hace todo lo posible por detener los atentados. Esto es lo que ocurre cuando tú sales a la calle con un keffiyeh (pañuelo de cuadritos palestinos del HAMAS) la gente que sí entiende el conflicto y los que lo sufren cada día te ven y sienten una mezcla entre lástima, risa, y asco.

    Y por otro lado resulta muy ilustrativo este vídeo sobre una capitana árabe cristiana del ejército israelí. Un mestizaje bastante habitual en Israel y que los cómplices ibéricos de Hamás no saben ni que existen. Podréis (deberíais) comprobar que la discriminación que sufre como mujer, como árabe o como cristiana es directamente cero… y por eso estas cosas no se muestran en los medios de progreso, que en términos de judeofobia son prácticamente todos. Evidentemente el progreso para esta gentuza es el islamismo medieval, el indigenismo, las religiones precolombinas y adoradoras de la Pachamama, y los diversos sabores del totalitarismo supervivientes del siglo XXI (comunismo, chavismo y otros fascismos de izquierda). Y se llaman progresistas los caraduras.

     
    • plazaeme 11:01 on 13/07/2014 Permalink | Reply

      Este nada selecto lector agradece el detalle. De FB no leo nada, o casi. Y en TW, o hago una limpia, o tengo el TL demasiado lleno, y pierdo muchas cosas.

      El dibujo, del que conocía otras versiones, me parece un mensaje perfecto. Y sin embargo es casi seguro que resulta perfectamente inútil. Cosa que debería de hacernos pensar sobre nuestra forma de “pensar”. Donde “nosotros” se refiere a los humanos, sin señalar.

      Iba a comentar este artículo en la plaza, y a dedicártelo, pero no sé cuándo será. O si será. Así que aprovecho esta entrada. Yo creo que tiene mucho que ver con ese dibujo, aparte de con otro tema al que le damos cancha tú y yo habitualmente. Para estupor de progresía.

      The Neural Correlates of Religious and Nonreligious Belief

      • plazaeme 11:04 on 13/07/2014 Permalink | Reply

        Perdón. “Aprovecho esta entrada”, quiere decir aprovecho esta entrada para señalarlo, se entiende.

      • Eclectikus 11:13 on 13/07/2014 Permalink | Reply

        ¡Gracias Plaza! Tiene muy buena pinta, lo guardo para la lectura de después de comer… igual hago una entrada en SiB, que también les llama mucho la atención que se pueda ser ateo y no denigrar a los creyentes por el hecho de serlo, o incluso sugerir que muchos ateos (los fundamentalistas) son más sectarios que los religiosos (con la salvedad de que el sectarismo es legítimo y consustancial con la religión, pero no debería serlo con el ateísmo si este pretende ser racional).

        El dibujo es una editorial completa sobre el asunto, lástima que sean refractarios a la realidad… a pesar de que el acceso a ésta es cada vez más sencillo y directo.

    • Preguntator 00:29 on 05/08/2014 Permalink | Reply

      Hoy estaba en el gimnasio y mientras echaba el bofe en la cinta de correr me puse a mirar una de las teles que ponen, sin el sonido. Estaban dando un telediario, de no se que cadena, y el reportaje que pusieron sobre el tema de Gaza duró como dos minutos. Eran imágenes y se supone que había una voz de fondo narrando algo, pero no escuchar nada me sirvió para darme cuenta de la colosal manipulación que estaba presenciando.

      Aproximadamente 1:15 del reportaje eran imágenes de palestinos y la destrucción de casas de palestinos. Salieron los típicos niños llorando, o los padres corriendo con sus hijos en brazos. Imágenes de hospitales, con profusión de sangre y miradas de desesperación. Pero no salió ni un guerrillero de Hamas. Ni uno. Por no salir, no salió ni un arma, ni una sola. Por supuesto, no apareció ni uno de los tres mil misiles que han lanzado sobre Israel. Ni uno de los muchos palestinos que aparecieron en pantalla iba armado o llevaba vestimentas que indicaran su pertenenica a grupos armados. Todo eran niños, mujeres y civiles vestidos de civiles. Se mostraron una y otra vez escuelas y hospitales destruidos, pero ni un depósito de armas, ni un taller, ni una lanzadera de misiles.

      La última parte del reportaje, unos 45 segundos, estaba dedicada a los israelís. Todos, absolutamente todos los israelís que aparecieron, iban armados y/o de uniforme. El único israelí a quien no se vio un arma fue a un portavoz del ejército. Todo lo demás eran soldados armados hasta los dientes, columnas de tanques, artillería abriendo fuego, aviones y helicópteros. Se mostraron durante unos segundos los túneles de Hamas, pero claro, ocupados por israelís armados. Durante 3 o 4 segundos apareció en pantalla un funeral por un soldado muerto, la única referencia a víctimas israelís, pero incluso en ese caso los familiares estaban en segundo plano y la cámara se centraba en los compañeros del fallecido, por supuesto armados.

      Ese tipo de maipulación tan exagerada habría hecho rabiar al mismo Goebbels. Y lo increible es que la gente se lo cree. Tal vez no se lo crean todo siempre, pero ante ese bombardeo por saturación propagandístico, aunque se crean el 25 %, acabarán pensando como pretenden los que manipulan y engañan.

      Creo que Israel ha perdido la batalla de la propaganda, de forma irreversible. Al menos para una o dos generaciones. Y esta por ver que aguanten más que eso.

    • R 05:27 on 05/01/2015 Permalink | Reply

      esto es lo mas ignorante que he visto hasta ahora.

  • Eclectikus 12:36 on 26/04/2012 Permalink | Reply
    Tags: , Israel,   

    Así es Israel… 

    … y no como te cuentan los nazi-flautas hispanos.

    Los mismos nazi-flautas que ahora dan de beber de su misma medicina a Sabina y a Serrat, por la demencial ocurrencia de hacer una gala en Israel (21 de Junio en Tel Aviv). ¿Qué os apostáis que no cancelan el concierto? La pasta es la pasta.

    Nota:

    El vídeo fue realizado con motivo de la reciente celebración del 64º Aniversario de la Independencia del Estado de Israel (Yom Ha’atzmaut), y lo encontré en FB vía Eliana, toda una sefardí de pura cepa.

     
    • Chocrona 14:21 on 26/04/2012 Permalink | Reply

      Excelente! 😀
      Apostaría una jarra de cerveza jaja.
      Deberías poner tu post abajo la batallita que fue ese día buscando un traje para la fiesta, no era Yom Hatsmaut?

      • Eclectikus 14:57 on 26/04/2012 Permalink | Reply

        😉

        No, era el equivalente español, la fiesta del día de la Hispanidad. La entrada aquí 🙂

        • Chocrona 15:39 on 26/04/2012 Permalink

          ¡Cierto! Como para olvidar esa ” batallita”! Jeje 🙂

    • JL Sardiñas 17:21 on 26/04/2012 Permalink | Reply

      Te veo laxo con el catalán…. se dice “… la pela es la pela…” 😛

      • Eclectikus 17:24 on 26/04/2012 Permalink | Reply

        Yo es que no hablo catalán ni en la intimidad 😉 qué le vamos a hacer…

    • Verónica 18:37 on 26/04/2012 Permalink | Reply

      Gracias, amigo.
      Por cierto, me acaban de enviar esto… va a por todos los “pacifistas” que van a manifestarse en Israel… ya sean daneses, suecos o españoles. Los subtítulos son en español.
      http://www.youtube.com/watch?v=UmpKBC4Slwo
      Un fuerte abrazo 🙂

      • Eclectikus 18:45 on 26/04/2012 Permalink | Reply

        Jajaja, que bueno el vídeo. Echo de menos que no les mande a manifestarse a países vecinos e igual de pacíficos como Líbano, Siria o Irán… Tampoco hace falta irse muy allá.

        Abrazos 😉

    • Sefuela 07:38 on 27/04/2012 Permalink | Reply

      Ya te vale. No tienes ni pizca de vergüenza. Primero aceptas los sobres con cienes y cienes de mortadelos que te da Exxon, y luego los de los imperialistas sionistas que te pagan en cromos de la liga 81-82 compinchados con los teutones. Espero que te falte todavía el de Beckenbauer.

      Cogno, todos entendemos que el chalet en La Mora(leja) no ha sido gratis, pero no tenías por qué venderte tantas veces 😉

      Muuu chulo el vídeo.

      • Eclectikus 07:53 on 27/04/2012 Permalink | Reply

        Los capitalistas de la caverna somos asín 😆

        El vídeo mola, y mola porque Israel es un país fascinante a diferentes niveles. El que lo odien los progres además potencia su belleza.

    • viejecita 08:50 on 27/04/2012 Permalink | Reply

      Me tengo que ir enseguida pero antes decir dos cosas:
      1- Me ha encantado el video.
      2- ¿Con que poniendo de nuevo y con disimulo el enlace para las fotos del Pussicat Lounge ?
      ¡¡ Hombres !! 😉

    • plazaeme 21:14 on 27/04/2012 Permalink | Reply

      • Eclectikus 21:26 on 27/04/2012 Permalink | Reply

        El de Tel Aviv es mucho más discreto Plaza 😉

        • viejecita 09:24 on 28/04/2012 Permalink

          ¿Más discreto el de Tel Aviv? ¡¡¡Já!!!
          Que yo me metí en ese ( como es lógico, no tenía ni idea de que los hubiera en más lugares), pensando que sería un sitio con camareras vestidas de gatitas ( un poco como las conejitas de Heffner ), y ¡¡¡Caray con lo de discretas!!! ( sólo les faltaba enseñarte la garganta para que vieras si estaban o no estaban operadas de las amígdalas )

          Vuelvo a decir ¡¡Hombres!! 😉

        • Eclectikus 10:13 on 28/04/2012 Permalink

          Discreto por fuera, Viejecita. Por dentro era parecido 🙄

    • plazaeme 21:15 on 27/04/2012 Permalink | Reply

      Ese ha estado muy bien, Verónica.

  • Eclectikus 21:51 on 12/10/2011 Permalink | Reply
    Tags: , Israel   

    Un gañán en una recepción oficial por el Día de la Hispanidad en Israel. 

    Vista de la Marina de Herzliya Pituah

    Hoy toca una batallita. Hace ocho años mientras trabajaba en una obra en Israel de la que he contado alguna que otra cosa en este blog, coincidió la celebración del 12 de octubre, y por ello el embajador de España en Israel, preparó una recepción en su casa de Herzliya Pituah, la zona más pija, como no podía ser menos, al norte de Tel Aviv. Cual no sería mi sorpresa cuando me llego una carta certificada, en lenguaje diplomático y firmada por la mujer del embajador (según dicta el protocolo según parece) invitándome a dicha recepción oficial. Vaya papelón.

    Lo primero hacerse con un traje. Al primer compañero que asistió a una de estas, los jefecillos de la obra le hicieron una novatada diciéndole que no hacía falta ir de etiqueta, que era una recepción informal. Por su puesto era una recepción oficial de etiqueta, y el show y las risas de ver a alguien en baqueros y camiseta en estas circunstancias estaban servidas. Así que yo. asesorado por mi amigo Danino (un sefardí que hablaba bien español pero era el primero de su familia que había nacido en Israel), me fui a una tienda en el barrio más al sur de Ashdod (ciudad en la que vivía), ya pegando al desierto. Resulta que se trataba de una familia de sastres judíos de origen francés que sólo hablaban francés y hebreo. Mal empezamos. El caso es que eran muy buenos y tenían trajes de marca que ellos mismos arreglaban y vendían. Estaba oscureciendo cuando me fijé que había un Pierre Cardin, no me acuerdo del precio, pero bastante barato. En la tienda había como tres o cuatro hombres manejando el cotarro, cuatro o cinco mujeres y seis o siete niños entusiasmados conmigo. Se veía que no era habitual, y menos en esa época (en plena 2ª Intifada) . De pronto me dejaron con el traje en la mano, sin decir ni pío y todos los hombres salieron pitando de la sastrería junto con algunos de los niños. Entendí que se iban a la sinagoga al rezo de la tarde, así que allí me quedé con el traje en la mano rodeado de mujeres y niños que no entendían una papa de inglés y no digamos de español. Curiosidades de la vida, resulta que una de las chicas más avispadas, se le encendió una bombillita en el cerebro, cogió un teléfono, marco, y habló unos minutos con alguien en hebreo. Después me pasó el teléfono, y me respondió una chica, creo que joven, que era la mujer de uno de los sastres, y de Madrid. El mundo es un pañuelo. Total que me confirmó que se habían ido a rezar, le expliqué que necesitaba el traje en dos días, y nos contamos un poco nuestra vida (que casualidad coño), y todo quedó arreglado porque ella se encargaría de explicar el asunto a su marido y a las chicas dependientas, que no hacían más que reírse y darse codazos. Total qué salí de la tienda pensando, una vez más, lo que no me pase a mi, no le pasa a nadie.

    Total que llegó el día señalado y allá que fuimos con el tiempo pegado otro compañero de la obra y yo (los más jefes estaban ya allí), llegamos a su modesta mansión, y entramos en ella como Pedro por su casa. Antes de pasar al jardín, había una tarima donde estaban el embajador y su señora, y sus hijos (y no recuerdo si su yerno y/o su nuera), el caso que era como en las recepciones oficiales que se ven en la tele, y a los anfitriones no les quedaba otra que saludar a todo cristo. No se calcular, pero fácilmente 300 personas pasaron por la tarima, a lo que hay que añadir la orquesta que había en el jardín, y el ejército de camareros sirviendo viandas que, por cierto, poco tenían de kósher excepto quizá el vino (a raudales) y los cubalibres (por docenas). Y nada allí pase la tarde/noche hablando con unos y con otros, rodeado de los VIPs que por una razón o por otras (sobre todo de estas) estaban en Israel en esas fechas. Mi sensación debía ser muy parecida a la que tiene una vaca viendo pasar un tren, más o menos.

    Una conversación graciosa que recuerdo fue con un (según el) currito de la embajada egipcia en Israel. Contándole que había estado en el Sinaí, que había visitado Dahab, y el Monasterio de Santa Catalina del Monte Sinaí, el Blue Hole… y el me decía que tenía que ir al Nilo, que había unos cruceros desde El Cairo a Luxor cojonudos, y que bla, bla, bla… Curiosamente a los pocos días, recordando esta conversación tras el incendio de uno de los barcos que me recomendaba, no tuve más remedio que acordarme de todos sus muertos incluidos los que reposan en alguna de las pirámides.

    Total que así pasé un rato más que agradable, entre gerifaltes, espías reconocidos, espías de incógnito, periodistas, jefes y jefecillos, embajadores, diplomáticos, empresarios… y yo, todo un gañan, disfrutando de una circunstancia que difícilmente se volverá a producir… aunque nunca se sabe, que la vida da 1000 vueltas… o previsiblemente más.

    Al final, fiel a mi curriculum vitae, un compañero de la obra y yo fuimos los últimos en salir, terminamos junto a la piscina contando chistes con el embajador que por cierto tenía un aíre a Félix el Gato, y la mujer del embajador al lado de la tarima haciendo muecas, y dando golpecitos con el pie en el suelo. Parece que estábamos todos bastante contentos menos ella. Así que nada deshicimos la reunión, un leve besamanos a la mujer, un chiste de despedida y para Tel Aviv a seguir la guasa.

    Yo no quería, ni nunca había estado, pero terminamos en el Pussycat Lounge de Tel Aviv, y de lo que allí pasó, no estoy autorizado a decir nada. Mis labios están sellados.

     
    • Manuel 09:37 on 13/10/2011 Permalink | Reply

      Por lo que veo son muy similares las celebraciones del día Nacional por las distintas embajadas repartidas por el mundo.Tuve la suerte de asistir a 4 recepciones en años consecutivos y ya era un experto, casi, después de haber pasado el aprendizaje de la primera y segunda, con otras recepciones invitaciones entre medias.Como no te extrañará, desde la primera siempre era de los últimos diez en irme y eso que era con mas de mil personas.Lo que puse en practica desde la segunda era el llegar de los últimos, empezaban a las 12 y eran en día laborable normalmente , por lo que podía perfectamente tener trabajo hasta las 14 y como estaba a 5 minutos de la oficina, fácil.Si tuviera que contar solo una cosa, es que allí, que había representantes de todas la CCAA, hasta gente manifiestamente a favor de terrorista ( por ignorancia o antigua militancia) nadie se le ocurre manifestar no ser ESPAÑOL ni ningún mal gesto, y eso que no hay una exageración de típicos tópicos , como por ejemplo la hay en la celebración del país en que residía ,todo el mundo estaba contento de estar allí y celebrarlo, por muchas razones , pero se celebraba mil veces más que lo que hace en España.Todos quieren ser españoles en el extranjero y cuando están en España , o se acojonan o no entienden que es lo que pasa.En fin , que puedo estar un buen rato ( rollo) contando desde anécdotas a interpretaciones del sentimiento.Si ponemos unas cañitas te cuento.

      • Eclectikus 09:45 on 13/10/2011 Permalink | Reply

        Todo se andará Manuel, de lo de las cañas digo 😉

        Buen en Israel era todo un poco más extraño por la mezcolanza de personajes que por allí pululaban… pero desde luego al Ribera del Duero, al queso Manchego y al jamón de bellota poco asco le hacían 🙂

    • viejecita 12:33 on 13/10/2011 Permalink | Reply

      Ecléctikus
      ¡Que bien otra historia, y de las buenas, de las de “así fue que yo estaba allí”

      Manuel
      Tengo muchos amigos músicos. Algunos de ellos especializados en Folklore. Una de ellos me contaba que habían ido un grupo grande de folkloristas a un congreso mundial en el norte de Italia ( no recuerdo la ciudad ). Al final del congreso, cada país participante organizaba un pequeño acto, con cantes y con bailes.
      Cuando llegó el turno de los españoles, los representantes catalanes, que eran mayoría, decidieron que se cantara el Cant des Ocells ( que es precioso), y se bailara una sardana. Y todo bajo la enseña de Cataluña. Los demás, por no líarla, que eran músicos, y no activistas, ( y estoy hablando de hace lo menos quince años ), cantaron, y luego bailaron la sardana. Ante el enorme chafe de los músicos del resto del mundo, que no se esperaban esto. Pero mi amiga, que era, y sigue siendo más castiza que un ocho, se arrancó con el porompompero… y se le unieron todos, los catalanes también, y los del teatro, puestos de pié, bailaban al compás y daban palmas… Y tuvieron un éxito apoteósico.
      El caso es que los catalanes habían hecho rancho aparte durante todo el congreso, pero a la vuelta, ya eran todos íntimos, y volvieron en el autocar, cantando jotas, fandangos, zorcicos, muñeiras y catalanadas, y todos españoles.

      Lo que quiero decir es que de entrada hay gente que dice que no son españoles, sino vascos, o catalanes, o gallegos, pero que al final se dan cuenta de que son todos primos hermanos, y se agrupan como españoles, y se debe mucho a como nos ven los de fuera…

      • Manuel 12:48 on 13/10/2011 Permalink | Reply

        Son varias cosas las que se han juntado en estas decadas.
        !º De los usos y costumbres han hecho ideología, hasta sectarismo.
        Los usos y costumbres se han transformado en historia, que se la han inventado o tergiversado en el mejor de los casos.
        2º Detrás de un nacionalista siempre hay un mediocre, que necesita del grupo para sentirse alguien y cuando le falla ese grupo, vuelve al original, al grupo español, que entonces ve todo lo que tiene en común y se refuerza con ello.
        De eso ellos se dan cuenta cuando van al extranjero.Un español , que así se manifiesta y no reniega, no necesita de esa identidad de grupo para ser importante, por que inicialmente esa persona no es mediocre.Hay nacionalistas que son sabeedores de esa situación de mediocridad intelectual y comportamineto, y por eso siempre defienden la presencia del grupo, su grupo.Individualmente son muy flojitos.Seguro que todos tenemos vivencias de ellos.Por cierto, creo que esta anotación de nacionalismo en el post del día Nacional, no se sale del tiesto.¿O si?

        • viejecita 19:51 on 13/10/2011 Permalink

          Manuel
          Te veo muy optimista.
          Por desgracia, en mi opinión, claro, el hecho de aceptar ser español y no renegar de ello no le libra a uno de ser mediocre. Que hay mediocres en todas partes, y son legión.
          ¡Ya podían ser mediocres sólo los separatistas!

      • Eclectikus 13:04 on 13/10/2011 Permalink | Reply

        Lo has clavado Manuel. Y que va no solo no se sale del tiesto, sino que está más en el propio tiesto que mi entrada-batallita 😉

    • Veronnier 14:57 on 13/10/2011 Permalink | Reply

      Pues he de decirte que para ser Israel…. tuviste muchísima suerte en poder encontrarte un traje, ¡y ya ni te hablo de una sastrería de trajes! Seguramente te diste cuenta que la gente allí se viste muy pero que muy informal, y hasta a las bodas mucha gente va con un vaquero y camisa de cuadros (mi padre no, ¿eh? que mis padres son de otra generación y además nacidos y crecidos en Europa). Pero sí, es muy raro ver alguien con traje y corbata. En parte, por el calor y en parte por la mentalidad.
      ¿Conque Pussycat…… ? Hummmm 🙂

      • Eclectikus 15:53 on 13/10/2011 Permalink | Reply

        Cierto lo de los trajes, creo que en Ashdod (200000 habitantes) era la única sastrería y era una tienducha de no más de 70 m2. En Tel Aviv y en Jerusalem supongo que habrá varias, pero efectivamente no se ven muchos trajes por ahí. Pero en la recepción iba todo el mundo de gala. Todavía tengo el traje y ha sobrevivido a bodas, bautizos, entierros, temas de curro… y ha pasado una sola vez por la tintorería. Es un traje de batalla 😉

        Respecto al Pussycat… a veces, en este tipo de situaciones, te ves avocado a encerronas de este tipo de las que es imposible zafarse. Y no estoy autorizado a dar más detalles 😉

    • Epiro 03:00 on 15/10/2011 Permalink | Reply

      Lo primero que hice tras leer tu entrada fue darle al enlace ese del pussycat y…¡Tengo que quitar el maldito canguro.net!

      Por otra parte, creo que estas cosas así de sopetón son las mejores, el hecho de que tengas que buscarte la vida para un traje y llegar a un sitio en el que no conoces a nadie y hacerte un hueco te fuerza a abrirte ante los demás y vivir cosas nuevas.

      • Eclectikus 07:34 on 15/10/2011 Permalink | Reply

        ¿Canguro.net? Vaya, que raro, el pussycat (ojo, no el pussy.cat) es uno de garitos más renombrados de Tel Aviv, y su excelencia transciende fronteras. 😉

        Y respecto a lo otro que dices es totalmente cierto, y una constante en mi vida.

      • viejecita 08:52 on 15/10/2011 Permalink | Reply

        Yo también pinché en el enlace del Pussycat Lounge. ( Entro en Todos los enlaces de los artículos que me gustan, y también suelo ir a los enlaces que recomiendan esos enlaces…). Y tengo que reconocer que me quedé bastante de un aire, viendo las deformidades que le deben gustar al personal ; porque si no fuera así, no pondrían esas fotos como cebo.
        Esas chicas solo tienen un pase si están desnudas, porque toda la ropa les tiene que sentar fatal…Por no hablar de los dolores de espalda que tendrán, caso de no ser las fotos trucadas.

        • Eclectikus 09:01 on 15/10/2011 Permalink

          Las chicas eran espectaculares. Impresionantes. Y el asunto era que les dabas un billete de 20 sheckels (algo así como 4€) y se te subían encima sensualmente. Eran todas de la antigua URSS. Yo no quería.

        • viejecita 09:56 on 15/10/2011 Permalink

          “Yo no quería”
          ¡¡¡Ja!!!

          Me recuerda a aquél “perroflauta” de mis tiempos, que cuando le ibas a dar una propina porque te había caído bien , te decía “no lo quiero, no lo quiero… échemelo usted en el sombrero…” ( Un sombrero que tenía boca arriba, un poco apartado ).

        • Eclectikus 11:36 on 15/10/2011 Permalink

          Si, ese podría ser el espíritu 🙂

    • Eliana 14:51 on 02/12/2011 Permalink | Reply

      jajajajja, todos hemos pinchado ese enlace el de Pussycat…. con que no querías…y miralo!! jeje.
      Es cierto lo que dijo Veronnier, en Israel hasta en las bodas se visten en vaqueros… es una de las cosas que me llamó mucha la atención cuando vivía en el año 2001. Pero en los tres últimos veranos ya cada vez hay más tiendas “pijas” con marcas en los centros comerciales y también franquicias como Massimo Dutti y tal.

      Kol Akavod!! 🙂

      • Eclectikus 09:05 on 03/12/2011 Permalink | Reply

        Hola Eliana! 🙂 No, no quería, pero me pusieron en el compromiso 🙂

        Si, incluso en Ashdod abrieron un Zara, y eso es un oasis de “pijo pero informal”

  • Eclectikus 20:57 on 30/09/2011 Permalink | Reply
    Tags: , Israel,   

    Discurso de Netanyahu en la ONU. Verdades como puños. 

    El pasado sábado 24 de septiembre, el Primer Ministro de Israel Benjamin Netanyahu, pronunció un discurso en la Asamblea General de la inane ONU, que por supuesto aquí en España ha pasado totalmente inadvertido. Vaya por delante que este hombre no es precisamente santo de mi devoción, pero creo que su lucidez, contundencia y el despliegue de verdades como puños con que jalonó su discurso merecen una entrada aquí. De verdad, no tiene desperdicio.

    Me sirve de paso para felicitar el año nuevo a los judíos (Rosh Hashana), el 5572, que celebraron desde el miércoles pasado hasta estos mismos momentos (este atardecer).

     

    Gracias, Sr. Presidente.

    Damas y caballeros, Israel ha extendido su mano en paz desde el momento en que fue establecida 63 años atras. En nombre de Israel y el pueblo judio, yo extiendo esa mano nuevamente hoy. Yo la extiendo al pueblo de Egipto y Jordania, con renovada amistad para vecinos con quienes hemos hecho la paz. Yo la extiendo al pueblo de Turquia, con respeto y buena voluntad. Yo la extiendo al pueblo de Libia y Tunez, con admiracion por aquellos que estan intentando construir un futuro democratico. Yo la extiendo a los otros pueblos del Norte de Africa y la Peninsula Arabiga, con quienes queremos forjar un nuevo comienzo. Yo la extiendo al pueblo de Siria, Libano e Iran, con sobrecogimiento por la valentia de aquellos combatiendo la brutal represion.Pero muy especialmente, yo extiendo mi mano al pueblo palestino, con quienes buscamos una paz justa y duradera.

    Damas y caballeros, en Israel nuestra esperanza por la paz nunca se desvanece. Nuestros cientificos, doctores e innovadores aplican su genio para mejorar el mundo de mañana. Nuestros artistas, nuestros escritores, enriquecen el legado de la humanidad. Ahora, yo se que esta no es exactamente la imagen de Israel que es a menudo retratada en esta sala. Despues de todo, fue aqui en 1975 que el antiguo anhelo de mi pueblo por restaurar nuestra vida nacional en nuestra antigua patria biblica — fue entonces que esto fue nombrado vergonzosamente como racismo. Y fue aqui en 1980, justo aqui, que el historico acuerdo de paz entre Israel y Egipto no fue elogiado; fue denunciado! Y es aqui, año tras año que Israel es injustamente señalada para condena. Es acusada para condena mas a menudo que todas las naciones del mundo combinadas. Veintiuna de las 27 resoluciones de la Asamblea General condenan a Israel — la unica democracia verdadera en el Medio Oriente.

    Bueno, esta es una parte desafortunada de la institucion ONU. Es el teatro del absurdo. No solamente muestra a Israel como el villano; a menudo muestra a villanos reales en importantes roles: la Libia de Gadhafi presidio la Comision de Derechos Humanos de la ONU; el Irak de Saddam encabezo el Comite de la ONU sobre Desarme. Ustedes podrian decir: Eso es el pasado. Bueno, quie esta lo que esta sucediendo ahora — precisamente ahora, hoy, el Libano controlado por Hezbollah ahora preside el Consejo de Seguridad de la ONU. Esto significa, en efecto, que una organizacion terrorista preside el organismo al que le es confiado garantizar la seguridad del mundo.

    Ustedes no podrian inventar algo asi.

    Entonces aqui en la ONU, las mayorias automaticas pueden decidir cualquier cosa. Ellas pueden decidir que el sol se ponga en el occidente. Pero ellas tambien pueden decidir — ellas han decidido — que el Muro Occidental en Jerusalem, el lugar mas santo del Judaismo, es territorio palestino ocupado.

    Y aun aqui en la Asamblea General, la verdad puede a veces abrirse paso. En 1984 cuando yo fui nombrado embajador de Israel ante las Naciones Unidas, yo visite al Gran Rabino de Lubavich. El me dijo — y damas y caballeros, yo no quiero que ninguno de ustedes sea ofendido debido a la experiencia personal de servir aqui, yo se que hay muchos hombres y mujeres honorables, muchas personas capaces y decentes, sirviendo aqui a sus naciones — Pero aqui esta lo que me dijo el Rebbe. El me dijo, tu estaras sirviendo en una casa de muchas mentiras. Y luego el dijo, recuerda que incluso en el lugar mas oscuro, la luz de una unica vela puede ser vista lejos y clara.

    Hoy yo espero que la luz de la verdad brille, aunque sea solo por unos pocos minutos, en una sala que durante mucho tiempo ha sido un lugar de oscuridad para mi pais. Entonces como Primer Ministro de Israel, yo no vine aqui para ganar aplausos. Yo vine aqui para hablar la verdad. La verdad es — la verdad es que Israel quiere paz. La verdad es que yo quiero paz. La verdad es que en el Medio Oriente en todos los tiempos, pero especialmente durante estos dias turbulentos, la paz debe estar anclada en la seguridad. La verdad es que nosotros no podemos alcanzar la paz a traves de resoluciones de la ONU, sino solo a traves de negociaciones directas entre las partes. La verdad es que hasta ahora los palestinos se han rehusado a negociar. La verdad es que Israel quiere la paz con un estado palestino, pero los palestinos quieren un estado sin paz. Y la verdades que ustedes no deben permitir que eso suceda.

    Damas y caballeros, cuando yo vine por primera vez aqui 27 años atras, el mundo estaba dividido entre Oriente y Occidente. Desde entonces termino la Guerra Fria, grandes civilizaciones han ascendido de siglos de sopor, cientos de millones han sido sacados de la pobreza, incontables mas van a seguir, y lo destacable es que hasta ahora este monumental cambio historico ha ocurrido en gran parte en forma pacifica. Pero una malignidad esta ahora creciendo entre Oriente y Occidente que amenaza a la paz de todos. Busca no liberar sino esclavizar, no construir sino destruir. Esa malignidad es el Islam militante. Se envuelve en el manto de una gran fe, pero asesina a judios, cristianos y musulmanes por igual con implacable imparcialidad. El ataque del 11 de septiembre mato a miles de americanos, y dejo las torres gemelas en ruinas ardientes. Anoche yo deposite una ofrenda floral en el monumento al 11/S. Fue profundamente conmovedor. Pero cuando yo estaba yendo alli, una cosa se repetia en mi mente: las atroces palabras del presidente de Iran en este podio ayer. El dio a entender que el 11/S fue una conspiracion americana. Algunos de ustedes abandonaron esta sala. Todos ustedes debieron haberlo hecho.

    Desde el 11/S, los militantes islamistas masacraron a otros incontables inocentes — en Londres y Madrid, en Bagdad y Mombai, en Tel Aviv y Jerusalem, en cada parte de Israel. Yo creo que el peligro mas grande que enfrenta nuestro mundo es que este fanatismo se arme con armas nucleares. Y esto es precisamente lo que esta intentando hacer Iran.
    Pueden ustedes imaginar a ese hombre que despotrico aqui ayer — pueden imaginarlo armado con armas nucleares? La comunidad internacional debe detener a Iran antes que sea demasiado tarde. Si Iran no es detenido, nosotros enfrentaremos el espectro del terrorismo nuclear, y la Primavera Arabe podria pronto convertirse en un Invierno Irani.
    Eso seria una tragedia. Millones de arabes han tomado las calles para reemplazar tirania con libertad, y nadie se beneficiaria mas que Israel si aquellos comprometidos con la libertad y la paz prevalecieran.

    Esta es mi ferviente esperanza. Pero como el Primer Ministro de Israel, yo no puedo arriesgar el futuro del estado judio bajo ilusiones. Los lideres debemos ver la realidad como es, no como debe ser. Nosotros debemos hacer lo mejor que podamos para formar el futuro, pero nosotros no podemos hacer desaparecer con solo desearlo los peligros del presente. Y el mundo alrededor de los israelies se esta volviendo definitivamente mas peligroso. El Islam militante ya ha tomado el poder en Libano y Gaza. Esta determinado a despedazar los tratados de paz entre Israel y Egipto y entre Israel y Jordania. Ha envenenado muchas mentes arabes contra los judios e Israel, contra America y el Occidente. Se opone no a las politicas de Israel sino a la existencia de Israel.

    Ahora, algunos argumentan que la difusion del Islam militante, especialmente en estos tiempos turbulentos — si ustedes quieren retrasarlo, ellos argumentan, Israel debe apresurarse a hacer concesiones, ha asumir compromisos territoriales. Y esta teoria suena simple. Basicamente es asi: Abandonen el territorio, y la paz sera promovida. Los moderados seran fortalecidos, los radicales seran mantenidos a raya. Y no se preocupen por los fastidiosos detalles de como se defendera Israel de hecho; las tropas internacionales haran el trabajo.

    Estas personas me dicen constantemente: Solo haz una oferta amplia, y todo funcionara. Ustedes saben, hay solo un problema con esa teoria. Nosotros la hemos intentado y no ha funcionado. En el año 2000 Israel hizo una oferta de paz amplia que reunia practicamente todas las exigencias palestinas. Arafat la rechazo. Los palestinos entonces lanzaron un ataque terrorista que se cobro mil vidas israelies.

    El Primer Ministro Olmert luego hizo una oferta aun mas amplia, en el año 2008. El Presidente Abbas ni siquiera respondio a ella.

    Pero Israel hizo mas que solo hacer ofertas amplias. Nosotros realmente abandonamos territorio. Nosotros nos retiramos de Libano en el 2000 y de cada pulgada cuadrada de Gaza en el 2005. Eso no calmo a la tormenta islamica, la tormenta islamica militante que nos amenaza. Solo acerco mas la tormenta y la hizo mas fuerte.

    Hezbollah y Hamas dispararon miles de cohetes contra nuestras ciudades desde los mismos territorios que nosotros evacuamos. Vean, cuando Israel dejo Libano y Gaza, los moderados no derrotaron a los radicales, los moderados fueron devorados por los radicales. Y yo lamento decir que las tropas internacionales como la UNIFIL en Libano y la EUBAM en Gaza no detuvieron a los radicales para que no ataquen Israel.

    Nosotros dejamos Gaza esperando paz.

    Nosotros no congelamos los asentamientos en Gaza, nosotros los arrancamos. Nosotros hicimos exactamente lo que la teoria dice: Salgan, regresen a las fronteras de 1967, desmantelen los asentamientos.

    Y yo no creo que la gente recuerde cuan lejos fuimos para lograr esto. Nosotros arrancamos a miles de personas de sus hogares. Nosotros quitamos a los niños de — fuera de sus escuelas y sus jardines de infantes. Nosotros arrasamos las sinagogas. Nosotros incluso — nosotros incluso mudamos a los seres amados de sus tumbas. Y luego, habiendo hecho todo eso, nosotros dimos las llaves de Gaza al Presidente Abbas.

    Ahora la teoria dice que todo debe funcionar, y el Presidente Abbas y la Autoridad Palestina ahora podrian construir un estado pacifico en Gaza. Ustedes pueden recordar que el mundo entero aplaudio. Ellos aplaudieron nuestra retirada como un acto de gran estadismo. Fue un atrevido acto de paz.

    Entonces yo quiero preguntarles. Alguno de ustedes — alguno de ustedes traeria el peligro tan cerca de sus ciudades, de sus familias? Actuarian ustedes tan temerariamente con las vidas de sus ciudadanos? Los israelies estamos preparados para tener un estado palestino en Cisjordania, pero nosotros no estamos preparados para tener otra Gaza alli. Y ese es el motivo por el cuan necesitamos tener acuerdos de seguridad reales, los cuales los palestinos simplemente se rehusan a negociar con nosotros.

    Los israelies recordamos las amargas lecciones de Gaza. Muchos de los criticos de Israel las ignoran. Ellos aconsejan en forma irresponsable a Israel que ande este mismo peligroso camino nuevamente. Ustedes leen lo que estas personas dicen y es como si nada hubiera sucedido — solo repitiendo el mismo consejo, las mismas formulas como si nada de esto sucedio.

    Y estos criticos continuan presionando a Israel para que haga concesiones de gran alcance sin asegurar primero la seguridad de Israel. Ellos elogian a aquellos que alimentan inconscientemente al insaciable cocodrilo del Islam militante como audaces estadistas. Ellos caracterizan como enemigos de la paz a aquellos de nosotros que insistimos en que primero tenemos que erigir una fuerte barrera para mantener fuera al cocodrilo, o muy al menos atascar una barra de hierro entre sus fauces abiertas.

    Entonces frente a las etiquetas y los libelos, Israel debe elegir el mejor consejo. Mejor una mala prensa que un buen elogio, y mejor aun esria una prensa justa cuyo sentido de la historia se extienda mas alla del desayuno, y la cual reconozca las legitimas preocupaciones de seguridad de Israel.

    Yo creo que en negociaciones de paz serias, estas necesidades y preocupaciones pueden ser apropiadamente encaradas, pero ellas no seran encaradas sin negociaciones. Y las necesidades son muchas, debido a que Israel es un pais tan pequeño. Sin Judea y Samaria, Cisjordania, Israel es toda de 9 millas de ancho.

    Yo quiero ponerlo en perspectiva para ustedes, debido a que todos ustedes estan en la ciudad. Eso es unos dos tercios de la longitud de Manhattan. Es la distancia entre Battery Park y la Universidad de Columbia. Y no se olviden que la gente que vive en Brooklyn y New Jersey es considerablemente mas amable que algunos de los vecinos de Israel.

    Entonces como ustedes — como protegen ustedes tan pequeño pais, rodeado por gente juramentada en su destruccion y armada hasta los dientes por Iran? Obviamente ustedes no pueden defenderlo desde dentro de ese estrecho espacio unicamente. Israel necesita mayor profundidad estrategica, y ese es exactamente el motivo por el cual la Resolucion 242 del Consejo de Seguridad no requirio que Israel abandone todos los territorios que capturo en la Guerra de los Seis Dias. Hablo acerca de retirada de territorios, a fronteras seguras y defendibles. Y para defenderse, Israel debe por lo tanto mantener una presencia israeli a largo plazo en areas estrategicas criticas en Cisjordania.

    Yo explique esto al Presidente Abbas. El respondio que si un estado palestino iba a ser un pais soberano, nunca podria aceptar tales arreglos. Por que no? America ha tenido tropas en Japon, Alemania y Corea del Sur por mas de medio siglo. Inglaterra ha tenido una base aerea en Chipre. Francia tiene fuerzas en tres naciones africanas independientes. Ninguno de estos estados afirma que ellos son paises no soberanos.

    Y hay muchos otros temas vitales de seguridad que tambien deben ser encarados. Tomemos el tema del espacio aereo. Nuevamente, las pequeñas dimensiones de Israel crean enormes problemas de seguridad. America puede ser cruzada en avion en seis horas. Volar a traves de Israel lleva tres minutos. Entonces el pequeño espacio aereo de Israel va a ser cortado a la mitad y dado a un estado palestino que no esta en paz con Israel?

    Nuestro principal aeropuerto internacional esta a unos pocos kilometros de distancia de Cisjordania. Sin paz, nuestros aviones se volveran blancos de misiles anti-aereos colocados en el estado palestino adyacente? Y como detendremos el contrabando dentro de Cisjordania? No es simplemente Cisjordania, son las montañas de Cisjordania. Dominan precisamente la planicie costera donde la mayoria de la poblacion de Israel se asienta. Como podriamos evitar el contrabando dentro de estas montañas de aquellos misiles que podrian ser disparados sobre nuestras ciudades?

    Yo traigo estos problemas debido a que no son problemas teoricos. Ellos son muy reales. Y para los israelies, son temas de vida o muerte. Todas estas potenciales grietas en la seguridad de Israel deben ser selladas en un acuerdo de paz antes que sea declarado un estado palestino, no despues, debido a que si ustedes lo dejan para despues, ellas no seran selladas. Y estos problemas explotaran en nuestra cara y explotara la paz.

    Los palestinos deben primero hacer la paz con Israel y luego obtener su estado. Pero yo tambien quiero decirles esto a ustedes. Despues que tal acuerdo de paz sea firmado, Israel no sera el ultimo pais en dar la bienvenida a un estado palestino como un nuevo miembro de las Naciones Unidas. Nosotros seremos el primero.

    Y hay una cosa mas. Hamas ha estado violando el derecho internacional reteniendo a nuestro soldado Gilad Schalit cautivo durante cinco años. Ellos no le han dado ni siquiera una visita de la Cruz Roja. El es retenido en un calabozo, en la oscuridad, contra todas las normas internacionales. Gilad Schalit es el hijo de Aviva y Noam Schalit. El es el nieto de Zvi Schalit, quien escapo del Holocausto al venir a – en la decada de 1930 como un muchacho a la tierra de Israel. Gilad Schalit es el hijo de toda familia israeli. Toda nacion representada aqui debe exigir su liberacion inmediata. Si ustedes quieren aprobar una resolucion acerca del Medio Oriente hoy, esa es la resolucion que ustedes deben aprobar.

    Damas y caballeros, el año pasado en la Universidad de Bar-Ilan en Israel, esta año en la Kneset y en el Congreso americano, yo articule mi vision para la paz en la cual un estado palestino desmilitarizado reconoce al estado judio. SI, EL ESTADO JUDIO. Despues de todo este es el organismo que reconocio al estado judio 64 años atras. Ahora, no piensan ustedes que es hora que los palestinos hagan lo mismo?

    El estado judio de Israel siempre protegera los derechos de todas sus minorias, incluidos los mas de un millon de ciudadanos arabes de Israel. Yo desearia poder decir lo mismo acerca de un futuro estado palestino, porque como los funcionarios palestinos dejaron en claro el otro dia — de hecho, yo creo que ellos lo hicieron aqui mismo en New York — ellos dijeron que el estado palestino no permitira ningun judio en el. Ellos seran libres de judios — judenrein. Eso es limpieza etnica. Hay leyes hoy en Ramallah que hacen punible a traves de la muerte la venta de tierra a los judios. Eso es racismo. Y ustedes saben a que ley evoca esto.

    Israel no tiene intenciones ni nada que se le parezca de cambiar el caracter democratico de nuestro estado. Nosotros solo no queremos que los palestinos intenten cambiar el caracter judio de nuestro estado. Nosotros queremos que renuncien — nosotros queremos que ellos renuncien a la fantasia de inundar a Israel con millones de palestinos.

    El Presidente Abbas recien se paro aqui, y el dijo que el centro del conflicto israeli-palestino son los asentamientos. Bueno, eso es extraño. Nuestro conflicto ha estado durando durante — estuvo durando por casi medio siglo antes que hubiera un solo asentamiento en Cisjordania. Entonces si lo que el Presidente Abbas esta diciendo era cierto, entonces el — yo supongo que los asentamientos acerca de los que el esta hablando son Tel Aviv, Haifa, Jaffa, Be’er Sheva. Quizas eso es lo que el quiso decir el otro dia cuando el dijo que Israel ha estado ocupando tierra palestina durante 63 años. El no dijo desde 1967; el dijo desde 1948. Yo espero que alguien se moleste en hacerle a el esta pregunta debido a que ilustra una simple verdad: El centro del conflicto no son los asentamientos. Los asentamientos son un resultado del conflicto.

    Los asentamientos tienen que ser — es un tema que tiene que ser encarado y resuelto en el curso de negociaciones. Pero el centro del conflicto siempre ha sido y desafortunadamente continua siendo el rechazo de los palestinos a reconocer un estado judio en cualquier frontera.

    Yo pienso que es hora que la dirigencia palestina reconozca lo que todo lider internacional serio ha reconocido, desde Lord Balfour y Lloyd George en 1917, al Presidente Truman en 1948, al Presidente Obama solo dos dias atras aqui mismo: Israel es el estado judio.

    Presidente Abbas, deje de dar vueltas sobre este tema. Reconozca al estado judio, y haga la paz con nosotros. En tal paz genuina, Israel esta preparada para asumir dolorosos compromisos. Nosotros creemos que los palestinos no deben ser ni los ciudadanos de Israel ni sus subditos. Ellos deben vivir en un estado libre propio. Pero ellos deben estar listos, como nosotros, para el compromiso. Y nosotros sabremos que ellos estan listos para el compromiso y para la paz cuando ellos comiencen a tomar seriamente los requerimientos de seguridad de Israel y cuando ellos dejen de negar nuestra conexion historica con nuestra antigua patria.

    Yo a menudo los escucho a ellos acusar a Israel de judaizar Jerusalem. Eso es como acusar a America de americanizar Washington, o a los ingleses de anglicanizar Londres. Ustedes saben por que nosotros somos llamados “judios”? Porque venimos de Judea.

    En mi oficina en Jerusalem, hay un – hay un sello antiguo. Es un anillo de sello de un funcionario judio de la epoca de la Biblia. El sello fue encontrado justo al lado del Muro Occidental, y se retrotrae a 2700 años atras, a la epoca del Rey Jizkiah. Ahora hay un nombre del funcionario inscripto en el anillo en Hebreo. Su nombre era Netanyahu. Ese es mi apellido. Mi primer nombre, Benjamin, se retrotrae unos mil años antes a Benjamin — Binyamin — el hijo de Iacob, quien fue tambien conocido como Israel. Iacob y sus 12 hijos anduvieron estas mismas colinas de Judea y Samaria 4000 años atras, y ha habido continua presencia judia en la tierra desde entonces.

    Y en cuanto a aquellos judios que fueron exiliados de nuestra tierra, ellos nunca dejaron de soñar con volver: los judios en España, en la vispera de su expulsion; los judios en Ucrania, huyendo de los pogroms; los judios luchando en el ghetto de Varsovia, mientas los nazis estaban rodeandolo. Ellos nunca dejaron de rezar, ellos nunca dejaron de anhelar. Ellos susurraron: El año proximo en Jerusalem. El año proximo en la tierra prometida.

    Como el Primer Ministro de Israel, yo hablo por unas cien generaciones de judios que estuvieron dispersados a traves de las tierras, que sufrieron cada mal bajo el sol, pero que nunca renunciaron a la esperanza de restablecer su vida nacional en el unico y solo estado judio. Damas y caballeros, yo continuo esperando que el Presidente Abbas sea mi socio en la paz. Yo he trabajado duro para promover esa paz. El dia que asumi el cargo, yo pedi negociaciones directas sin precondiciones. El Presidente Abbas no respondio. Yo delinee una vision de paz de dos estados para dos pueblos. El aun no respondio. Yo quite cientos de barricadas y puestos de control, para facilitar la libertad de movimientos en las zonas palestinas; esto facilito un fantastico crecimiento en la economia palestina. Pero nuevamente — ninguna respuesta. Yo tome el paso sin precedentes de congelar las nuevas construcciones en los asentamientos durante 10 meses. Ningun primer ministro hizo eso antes, jamas. Una vez mas — ustedes aplauden, pero no hubo respuesta. Ninguna respuesta.

    En los ultimos meses, funcionarios americanos han promovido ideas para recomenzar las conversaciones de paz. Hubo cosas en aquellas ideas acerca de fronteras que no me gustaron. Hubo cosas alli acerca del estado judio que yo estoy seguro que a los palestinos no les gustaron.

    Pero con todas mis reservas, yo estuve dispuesto a avanzar sobre estas ideas americanas.

    Presidente Abbas, por que usted no se une a mi? Nosotros tenemos que dejar de negociar acerca de las negociaciones. Sigamos simplemente adelante con ello. Negociemos la paz.

    Yo pase años defendiendo a Israel en el campo de batalla. Yo pase decadas defendiendo a Israel en el tribunal de la opinion publica. Presidente Abbas, usted ha dedicado su vida a promover la causa palestina. Debe este conflicto continuar por generaciones, o podremos nosotros, nuestros hijos y nuestros nietos hablar en los años por delante acerca de como nosotros encontramos una forma de terminarlo? A eso debemos apuntar, y eso es lo que yo creo que nosotros podemos conseguir.

    En dos años y medio, nosotros nos reunimos en Jerusalem solo una vez, aun cuando mi puerta ha estado siempre abierta para usted. Si usted lo desea, yo ire a Ramallah. De hecho, yo tengo una sugerencia mejor. Ambos de nosotros hemos recien volado miles de millas a New York. Ahora estamos en la misma ciudad. Nosotros estamos en el mismo edificio. Entonces reunamonos aqui hoy en las Naciones Unidas. Quien esta alli para detenernos? Que hay alli que nos detenga? Si nosotros queremos genuinamente la paz, que hay alli que nos detenga de reunirnos hoy y comenzar las negociaciones de paz?

    Y yo sugiero que nosotros hablemos abiertamente y honestamente. Escuchemonos uno al otro. Hagamos como decimos en el Medio Oriente: Hablemos “dugri”. Eso significa francamente. Yo le dire a usted mis necesidades y preocupaciones. Usted me dira las suyas. Y con la ayuda de Di-s encontraremos la base comun para la paz.

    Hay un viejo refran arabe que dice que usted no puede aplaudir con una mano. Bueno, lo mismo ocurre con la paz. Yo no puedo hacer la paz solo. Yo no puedo hacer la paz sin usted. Presidente Abbas, yo extiendo mi mano — la mano de Israel — en paz. Yo espero que usted agarre esa mano. Ambos de nosotros somos los hijos de Abraham. Mi pueblo lo llama Avraham. Su pueblo lo llama Ibrahim. Nosotros compartimos el mismo patriarca. Nosotros moramos en la misma tierra. Nuestros destinos estan entrelazados. Realicemos la vision de Isaias –(Isaias 9:1en Hebreo) — “El pueblo que camina en la oscuridad vera una gran luz.” Que esa luz sea la luz de la paz.

    Fuente: Oficina del Primer Ministro del Estado de Israel, Binyamin Netanyahu
    Traducido por Marcela Lubczanski especialmente para el blog de OSA Filial Cordoba
    Obtenido de ElRejunte.il
    Original en inglés por ejemplo aquí

     
    • viejecita 10:06 on 01/10/2011 Permalink | Reply

      Anoche me leí el discurso de Netanyahu. Era ya muy tarde para mí, así que dejé el postear para esta mañana.
      Me ha encantado el discurso.
      Yo me hice forofa de Dayan y de Israel a partir de la guerra de los seis días, que seguí tan en directo como se podía seguir en esa época.

      Me parece que a los palestinos se les hizo una faena cuando se declaró el Estado de Israel, y lo reconocieron las Naciones Unidas. Se sentían culpables en relación con los judíos, y pretendieron arreglarlo a costa del resto de los habitantes de Palestina ( o como diablos se llamase entonces ).
      Tenían que haber vigilado que fuera un estado conjunto, de árabes y judíos, y asegurado que no se pisara ni a unos ni a otros.
      Y si los nuevos colonos judíos llegaban apoyados con dinero de fuera, compraban tierras desérticas, y las convertían en vergeles, pues mejor para todos. Quizás los árabes de allí se hubiesen contagiado, y ellos también hubieran convertido sus tierras en vergeles.

      Y si al cabo de los años, decidían separarse, lo hubieran decidido ellos solos. Hubiera sido un poco más largo, pero probablemente, bastante menos traumático.
      Pero pretender, como pretenden los árabes ahora, después de tantos años, dar la vuelta al reloj, y que desaparezca el Estado de Israel, es todavía más injusto.

      Me han encantado las referencias de Netanyahu a los ancestros comunes de árabes y judíos. Lo que pasa es que los judíos se han ido haciendo cada vez menos “semitas” y más “occidentales” a lo largo de los siglos, y que aunque acababan sus oraciones con un “el año que viene en Jerusalem”, mientras tanto se iban asimilando en sus países de acogida, y haciéndose allí cada vez más poderosos.
      En cambio los árabes, se han quedado en la edad media hasta hace dos días…

      • Eclectikus 11:18 on 01/10/2011 Permalink | Reply

        A mi me parece un discurso espectacular (aunque está bastante regular traducido). Me encantan los puyazos que le pega a la ONU con toda razón:

        Bueno, esta es una parte desafortunada de la institucion ONU. Es el teatro del absurdo. No solamente muestra a Israel como el villano; a menudo muestra a villanos reales en importantes roles: la Libia de Gadhafi presidio la Comision de Derechos Humanos de la ONU; el Irak de Saddam encabezo el Comite de la ONU sobre Desarme. Ustedes podrian decir: Eso es el pasado. Bueno, quie esta lo que esta sucediendo ahora — precisamente ahora, hoy, el Libano controlado por Hezbollah ahora preside el Consejo de Seguridad de la ONU. Esto significa, en efecto, que una organizacion terrorista preside el organismo al que le es confiado garantizar la seguridad del mundo.

        Y creo que palestinos moderados e israelís han convivido sin mayor problema, y Jerusalem es un ejemplo milenario de ello. El problema no son los palestinos, al menos no el verdadero problema, el problema es los integristas islámicos que no quieren ni buscan ninguna solución pacífica al “conflicto”, sino simple y llanamente destruir Israel y a todos los judíos. Y ante eso Israel, no puede hacer una sola concesión al buenismo, y cuanto más avanza la historia, más claro está este hecho. Por eso yo al menos entiendo que no cedan a las soluciones de aurora boreal progre que intentan imponerles desde fuera. Y Netanyahu lo explica con hechos verificables y sin un solo pelo en la lengua. Me pasa lo del otro día con Pedro J., no me cae políticamente bien, pero chapó por su discurso… Quae sunt Caesaris, Caesari, quae sunt Dei, Deo

        • viejecita 11:25 on 01/10/2011 Permalink

          Casi totalmente de acuerdo contigo.
          ( Es que a mí Netanyahu sí me cae bien, aunque no siempre me gusten sus desplantes ni su chulería. A veces me encantan. ).

    • Verónica 14:10 on 01/10/2011 Permalink | Reply

      Gracias, Eclecti 🙂 ¡Shaná Tová! Esperemos que este nuevo año sea un año de salud, prosperidad, bienestar y tranquilidad. Ya no digo paz, sólo pido tranquilidad.
      A mí personalmente Bibi no me caía muy bien como primer ministro a finales de los años 90. Ahora lo tolero mejor…. quizás porque hace años que no vivo en Israel. Pero creo que era el mejor -- con diferencia -- ministro de Economía que Israel ha tenido jamás.

      • Eclectikus 14:33 on 01/10/2011 Permalink | Reply

        שנה טובה Verónica 😉 Independientemente de las simpatías que produzca el personaje, lo cierto es que su discurso es demoledor. Lástima que en España (como suele) no le hayan dado más cancha, porque es digno de análisis de lo que en realidad representa y quiere el pueblo Israelí. Y de ahí que haya hecho esta entrada… aunque la traducción del inglés es sólo regular, se entiende perfectamente lo que se tiene que entender.

    • viejecita 21:48 on 03/10/2011 Permalink | Reply

      Acabo de leer un artículo , en Al Jazeera sobre la inconveniencia de que Israel se reconozca como Estado Judío.( con las connotaciones de raza y de religión ). En vez de Estado de Israel, a secas… Es largo, pero lo he leído entero, y me ha parecido muy lógico y bien razonado.

      http://english.aljazeera.net/indepth/opinion/2011/09/201192614417586774.html

      • Eclectikus 20:13 on 04/10/2011 Permalink | Reply

        Gracias V. Pues sí dice cosas interesantes y sensatas, evidentemente hay musulmanes sensatos, de hecho la mayoría son sensatos. Los malo es los integristas que no aceptarán ninguna solución que no sea exterminar el pueblo judío o al menos el que habita Israel, sea Israel un Estado Judío o laico. Hezbollah que en definitiva es Siria e Irán (o sus servicios secretos) nunca aceptará una solución pacífica al conflicto, y en ese escenario es en el que se mueve Israel.

        Yo creo que Israel es un Estado laico, pero siempre ha tenido parte de sus ciudadanos (básicamente la derecha religiosa) presionando para que se declarara y fuera reconocido como estado judío. Quizá ese viraje hacia la exigencia al reconocimiento de un estado judío, no es más que una respuesta a esas presiones, pero en realidad pienso que es un error y la mayoría de los israelís lo saben, creo. Que jueguen con ello en la negociación es otra cosa, pero en realidad los problemas no terminarían con un estado laico Israelí separado de un estado laico (pero con tendencias islamistas) palestino. Sería un primer paso, pero quedaría el gordo, el integrismo intransigente y feroz… y ahí no veo solución distinta de la militar.

  • Eclectikus 18:16 on 16/08/2011 Permalink | Reply
    Tags: , Israel,   

    Escenas Marinas 

    Mientras que termino de montar apliques en el nuevo sitio y termino la mudanza, mi espíritu curioso no para de probar cachivaches (o widgets, o plugins en lenguaje técnico). En este caso estoy jugando con la presentación de fotos mediante “diapositivas”. Y he elegido un montón de fotos de diferentes escenas marinas tomadas entre 1996 y 2005.

    No me voy a enrollar a contar los detalles de los asuntos que se muestran, algunos ya los he contado y otros los iré contando cuando se me tercie. Sólo deciros que muchas de las fotos son de Israel, de la ampliación del puerto de Ashdod; la demás son de los emisarios submarinos de Matosinhos (Oporto, Portugal), Santander (Cantabria) y Pasajes (Guipúzcoa)

    [fgallery id=1 w=600 h=535 t=0 title=”Escenas marinas”]

    De todas maneras al que no le guste este formato de visualización de fotos siempre puede recurrir al álbum general justo aquí.

     
    • viejecita 19:09 on 16/08/2011 Permalink | Reply

      He visto las fotos un montón de veces, a toda pantalla. Es una gozada ver tanta agua estando en este secarral. Y sin tener que subirme a ningún barco, donde me mareo como un atún.

      Me gustaría saber si en la foto de Tunez donde se ve una cosa plateada debajo del agua, con un cable que sale hacia el barco esa “cosa ” es un tiburón que habeis pescado, o si es uno de esos robots ( aunque los robots que has puesto en otros lados eran amarillos ).
      Y no sé como se consigue ver todas las fotos : Me ha hecho mucha ilusión ver Pasajes, un puerto que conozco bien, porque vivíamos muy cerca, y solía ir a menudo , pero me salen continuamente las mismas fotos de Ashod, y Pasajes solo me ha salido un par de veces. ¿ Lo tienes puesto para que salgan de forma aleatoria ?

      • viejecita 19:20 on 16/08/2011 Permalink | Reply

        Bueno, he conseguido meterme en el álbum general ( al intento chorrocientos ), y he visto que esa cosa plateada era la campana de inmersión.
        Y he visto que solo tienes una foto de Pasajes. Pero la he estado mirando un rato largo, recordando viejos tiempos… ( Ahora quieren hacer el puerto fuera, los muy cretinos, y se lo van a cargar todo si la crisis no lo remedia )

        • Eclectikus 19:24 on 16/08/2011 Permalink

          Es que el sitio de fotos de Google anda medio caído, a mi también me cuesta entrar.

      • Eclectikus 19:21 on 16/08/2011 Permalink | Reply

        Que raro Viejecita, se supone que deberían salir en orden… y si las ves en orden la foto que dices de Túnez debe ser la “operación de inmersión 4”, y siguiendo la secuencia de las tres anteriores verás que es la cabina en la que bajan los buzos (en parejas) a hacer su trabajo de 30-45 minutos a 125 metros de profundidad y en la que luego suben (entre tres horas y media y cinco horas y media). De todas maneras si te da problemas (el artilugio funciona con Flash), prueba a verlas en el enlace que pongo al final (el álbum en Google).

        Las de Pasajes (como las de Santander y Matosinhos y otros muchos trabajos) son sólo una muestra que digitalicé hace unos cuantos años… tengo un porrón más pero en papel… con el tiempo iré digitalizando la mayoría de ellas.

        • viejecita 19:46 on 16/08/2011 Permalink

          A mí me salían salteadas, y la del patrón de uno de los barcos, esa me salía cada dos o tres fotos. Pero al final las he visto todas. Ya sabes: nunca es tarde si la dicha es buena.
          ( Alguna cosa haría mal, fijo. Seguro que los demás las ven todas seguidas, en orden, y a toda pastilla )

        • Eclectikus 19:51 on 16/08/2011 Permalink

          Que va Viejecita, a mi me pasa lo mismo, falla como una escopeta de feria… pero como todo en la informática está diseñado para que el usuario se auto-culpabilice… ingeniería de software ya sabes 😉

    • Cathlyn Schizo 21:10 on 16/08/2011 Permalink | Reply

      Pues no sé si es que estás haciendo pruebas ahora mismito pero a mí se me ha puesto todo de color naranja. Y lo del cacharro para ver las fotos, tenéis razón, hace lo que le place (especialmente las variadas flechas hacia la izda) Ha sido fascinante jugar con los tabuladores, eso sí, sin resultado práctico alguno.

      Y tampoco me llegaron al inbox los últimos comentarios al post de ayer. ??? (no es por incordiar, es por si te sirve de algo) 🙂

      • Eclectikus 21:18 on 16/08/2011 Permalink | Reply

        Sí Cathlyn estoy haciendo pruebas (poniendo apliques, y dando toques de barniz aquí y allá)… hasta que quede exactamente como quiero y no como quiere el tema que he elegido 😉

        Sip! El reproductor Flash falla, tiene los días contados… aunque este post quedará para su eterno escarnio 😀

        Y por último, efectivamente he desactivado lo de la suscripción a los comentarios por que se veía mal (como decía Plaza) y no daba con la forma de arreglarlo. Sigo buscando un plugin que funcione bien, pero mientras que lo encuentro o no, está desactivado. Lo único que puedo decir es que hay unos cuantos, osea es probar hasta que de con el que me guste, sea operativo y se vea bien.

        En todo caso gracias por el aviso 😉

        • Cathlyn Schizo 21:32 on 16/08/2011 Permalink

          OK, entonces no sirve de nada que marque el checkbox…. 😀 Andaré pendiente; sigh, pacencia! Jiji, seguiré criticando…

        • Eclectikus 21:44 on 16/08/2011 Permalink

          (Y yo aceptando las críticas) Para eso estamos los bloggers 😉

        • Cathlyn Schizo 22:08 on 16/08/2011 Permalink

          Blogger, las fotos, bonitas 🙂 Si te puedo servir de conejito de indias, ya sabes.

        • Eclectikus 22:23 on 16/08/2011 Permalink

          Tú cualquier fallo que veas me lo cuentas y eso ya es una ayuda… esto tiene más tajo de lo que yo pensaba… La escala es los mineros, los marineros y luego los bloggers 🙂

        • Cathlyn Schizo 23:46 on 16/08/2011 Permalink

          Jefe, todo tarda un güevo en cargar. Jugando con el refresh lo solucionamos los que le tenemos pelota. Pero siga, nasnoches 😉

        • Eclectikus 23:50 on 16/08/2011 Permalink

          Buenas noches Cathlyn… mañana funcionará mejor… espero!

    • viejecita 09:21 on 17/08/2011 Permalink | Reply

      Estoy con Cathlyn : tarda mucho. La mitad de las veces, como no tengo mucha paciencia, me voy a otro lado que sepa que es rápido (por ejemplo, a comprobar que algún blog amigo sigue de vacaciones ), y luego vuelvo. Se ve que, de entrada, al Safari le cuesta un poco meterme, pero a la segunda o a la tercera, ya no hay problema. Y me ha pasado esta misma mañana.

      Y ya que estoy, tengo una pregunta:
      ¿Tiene alguna ventaja para tí el que una se suscriba a lo de los posts?
      Porque, que yo sepa, con la suscripción no te avisa el bicho de los posts que dejen los visitantes, sino sólo de los nuevos hilos. Y como entro a ver novedades a mis tres o cuatro sitios favoritos como mínimo tres veces al día, a mí el aviso no me hace mucha falta. Pero ; ¿Te sirve a ti? ¿ Para publicidad, para estadísticas o para cualquier otra cosa ?

      • Eclectikus 10:24 on 17/08/2011 Permalink | Reply

        Viejecita, en cuanto a la velocidad de carga creo que la culpa es del Flash de la ahora última entrada y su cacharro de presentación de fotos. En todo caso a mi me tarda menos de tres segundos en cargar (en FFy Opera) y menos incluso en Chrome (con el que trabajo)… Seguiré investigando no obstante.

        Y respecto a la suscripción a los post a mi no me produce ninguna ventaja dado que a mi sí me avisa ante cualquier nuevo comentario en el blog. Pero por mi experiencia de usuario en otros blogs, es una comodidad para el usuario que le avisen de que alguien ha comentado, te permite no tener que estar visitando el/los blog(s) continuamente para ver sí hay alguna novedad. Es decir es un asunto de comodidad para el usuario (o para muchos usuarios). Esto me preocupa menos que lo anterior, porque no tardaré en encontrar el plugin que quede bien.

        • viejecita 11:43 on 17/08/2011 Permalink

          Pues yo me suscribí en P.M., y lo que me llega es un mail con aviso de los hilos nuevos, pero no me dice nada cuando los visitantes postean.
          Allí sí me es útil, porque hay hilos que no van a portada, o van solo después de que haya habido posts de visitantes, y a veces me los perdía, pero aquí me parece que no me hará ninguna falta.
          A no ser, claro, que tu sistema sí avise que hay post nuevo de Hilarión, de Cathlyn, del Komisario, o de quien sea. Pero en ese caso, estaría una todo el rato viendo correos…

        • Eclectikus 11:56 on 17/08/2011 Permalink

          Esa es la idea, para suscribirte al blog puedes hacerlo a través del menú naranja de arriba (páginas/suscríbete) y supongo que funciona.

          Lo de la suscripción a los comentarios lo bueno que tiene es que puedes leer los comentarios en el correo, y luego venir o no si te interesa comentar un comentario. Esa es la idea en principio.

          Los problemas de lentitud de carga creo que son puntuales (cosas del servidor) y no con las modificaciones que estoy haciendo, al menos eso espero, por lo menos ahora va como la seda y hace un rato iba fatal… supongo que habrás unos días7semanas de inestabilidad hasta que todo quede en su sitio… imagino que ser algo insufrible a los del síndrome de Asperger 😉 intentaré ponerme las pilas, lo que pasa que estoy en paralelo con mi sitio particular/profesional que necesita también sus horas de trabajo… pero me haré con ello seguro.

        • viejecita 12:46 on 17/08/2011 Permalink

          Oye oye Ecléctikus
          ¡Que yo he admitido que soy Aspergeriana de temperamento, no que tenga ningún Síndrome! Que hay grados para todo. 🙂 🙂
          (Lo del síndrome son etiquetas que nos ponen los demás, cuando les da rabia que no nos dejemos descarrilar, o que seamos más “manitas” y más ordenados, y más concretos que ellos… ).

          Nosotros les tenemos envidia a ellos por otras cosas, (no las digo para no dar más pistas de las necesarias ), pero no decimos que tienen el “Síndrome de Normalidad “…

    • Eliana 15:41 on 02/12/2011 Permalink | Reply

      ¡¡Tus fotos son preciosas, preciosas!! ¡¡Alucinante!!

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